Vopak « Terug naar discussie overzicht

Vopak 2022

4.926 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 ... 243 244 245 246 247 » | Laatste
Branco P
1
quote:

€URO-Trader schreef op 9 september 2022 14:09:

Ik denk eerder dat er een koper op de loer ligt. En dan met name, mijn mening en daar stap ik ook niet vanaf ;), uit India.
Opslagtanks voor Olie en Gas en andere strategische grondstoffen zullen nooit in handen komen van een Indiase eigenaar. Ik verwacht dat Nederland/EU/US dat niet goed zal keuren. Dus dan zou Vopak haar Aziatische opslagtanks aan een Indiaas bedrijf kunnen verkopen, maar niet alles. Lijkt mij althans.
Branco P
0
quote:

Calendar schreef op 9 september 2022 12:56:

HAL zijn goede beleggers. Als je naar de koersontwikkeling van Vopak kijkt dan hebben ze de juiste beslissing genomen. Bij Boskalis is gemakkelijker synergie te behalen door aanvullende overnames en HAL is een kralenreiger. Ik denk dat ze Vopak dolgraag voor deze koers willen inlijven maar dat gaat niet vanwege de premie die ze zouden moeten bieden. Gewoon bijkopen op de beurs kan waarschijnlijk ook niet onder de HAL flag.
duw de koers eerst 25% naar beneden en je hebt je 32% overnamepremie al gecreëerd. Dan koop je alsnog tegen de (lage) gewenste koers. Voorbeelden te over (Boskalis, VendexKBB, Hunter Douglas, Ten Cate, etc.)
Calendar
0
quote:

Branco P schreef op 9 september 2022 15:45:

[...]

duw de koers eerst 25% naar beneden en je hebt je 32% overnamepremie al gecreëerd. Dan koop je alsnog tegen de (lage) gewenste koers. Voorbeelden te over (Boskalis, VendexKBB, Hunter Douglas, Ten Cate, etc.)
En jij denkt dat dat met Vopak zal lukken?
€URO-Trader
1
In mei dit jaar rondje Europoort gedaan mbt uitbreiding opslagcapaciteit. Tevens een presentatie bijgewoond hoe dit wereldwijd plaatsvindt. Conclusie was dat opslag des te meer een stabiele ruggengraat vormt voor bedrijven en overheden. Dat de koers nu lager gezet is geeft aan dat het tzt zeker zal stijgen. Investeerders willen meer voor minder. De zittenblijvers gaan zeker een mooi rendement behalen. Leningen die uitstaan moeten terugbetaald worden, zodoende de lage koers. Uiteindelijk simpelweg up!
Branco P
0
quote:

Calendar schreef op 9 september 2022 16:20:

[...]

En jij denkt dat dat met Vopak zal lukken?
Ja. Waarom zou het bij Vopak niet lukken?
Calendar
2
quote:

Branco P schreef op 9 september 2022 17:58:

[...]

Ja. Waarom zou het bij Vopak niet lukken?
Omdat beleggers minimaal 40 willen.
[verwijderd]
0
Europa heeft zich in een richting laten duwen waardoor er nu mega dure energie is. Amerika, Zuis Amerika, India, China, midden Oosten. Iedereen lacht. Europa betaalt.

Industrie aandelen.... tja. Je loopt het risico dat bedrijven alle productie in Europa gaan schrappen met deze energieprijzen.

Dus waarom Vopak dan nu zo bestraft wordt is mij een raadsel.
Branco P
0
quote:

Calendar schreef op 9 september 2022 18:00:

[...]

Omdat beleggers minimaal 40 willen.
Een relatief klein groepje particuliere beleggers, ja.
Maar die wilden van HAL voor Boskalis ook 40 euro en dat is er ook niet van gekomen.

Beleggers met een GAK onder 25 euro zullen een bod rond 32 euro ook al prima vinden. Institutionele beleggers zullen de stukken gewoon aanbieden.
Branco P
2
quote:

MFCons schreef op 9 september 2022 18:39:

Europa heeft zich in een richting laten duwen waardoor er nu mega dure energie is. Amerika, Zuis Amerika, India, China, midden Oosten. Iedereen lacht. Europa betaalt.

Industrie aandelen.... tja. Je loopt het risico dat bedrijven alle productie in Europa gaan schrappen met deze energieprijzen.

Dus waarom Vopak dan nu zo bestraft wordt is mij een raadsel.
De analisten leggen een verdere basis onder de bestraffing. Kijk voor de grap eens naar het verloop van de analistenadviezen (Guruwatch) bij Boskalis afgelopen ca. 7 jaar. Koers drukken. Analisten volgen (uiteraard) en worden ongetwijfeld ook gevoed. Ondertussen praat je zo links en rechts al met institutionele fundmanagers. Ik kan me best wel een redelijk beeld vormen van hoe dat er dan aan toe gaat. Als de CEO en CFO ook meedoen en komende updates nog wat meer afschrijven op terminals, en vooral niet te enthousiast doen, dan is het plaatje wel rond ;-)
[verwijderd]
0
quote:

Branco P schreef op 10 september 2022 08:12:

[...]

De analisten leggen een verdere basis onder de bestraffing. Kijk voor de grap eens naar het verloop van de analistenadviezen (Guruwatch) bij Boskalis afgelopen ca. 7 jaar. Koers drukken. Analisten volgen (uiteraard) en worden ongetwijfeld ook gevoed. Ondertussen praat je zo links en rechts al met institutionele fundmanagers. Ik kan me best wel een redelijk beeld vormen van hoe dat er dan aan toe gaat. Als de CEO en CFO ook meedoen en komende updates nog wat meer afschrijven op terminals, en vooral niet te enthousiast doen, dan is het plaatje wel rond ;-)
Zo werkt het ook. Herinner je het smeltende ijsblokje verhaal om koersen ver onder intrinsiek te rechtvaardigen? ECP op 15. Verkopen tegen boekwaarde. Nog steeds een gang naar onder de 10.

Totaal maar dan ook echt totaal enkel op (malafide?) Analisten consensus.
Calendar
4
quote:

Branco P schreef op 10 september 2022 07:44:

[...]

Een relatief klein groepje particuliere beleggers, ja.
Maar die wilden van HAL voor Boskalis ook 40 euro en dat is er ook niet van gekomen.

Beleggers met een GAK onder 25 euro zullen een bod rond 32 euro ook al prima vinden. Institutionele beleggers zullen de stukken gewoon aanbieden.
De koers staat nog niet zo lang op deze historische diepte. Op deze koersen zijn er dus ook nog niet zoveel stukken verhandeld. Institutionals houden hun beleggingen meestal gewoon vast tijdens een koersdaling. Die staan nu dus waarschijnlijk op verlies en zullen niet tegen een afbraakkoers willen aanmelden.
€URO-Trader
2
Bij ieder nieuw dieptepunt koop ik een deel bij. Bij stijging richting Gak gaat er een deel weer uit. Het blijft kermishandel, maar het verlies blijft beperkt. Daarnaast komt er zeker weer een koersstijging, alle feiten opnemend. En ja, in Rusland begint het al te rommelen omtrent Poetin.
Peter D
4
Vopak zal zijn weg altijd weer omhoog vinden, doen ze al ruim 400 jaar.
Momenteel is de beurswaarde een schamele 4.5 x de EBITDA.

Wat krijg je voor die prijs?
-€ 1.25 / dividend = 5.5 %
-een bedrijf met terminals (vastgoed) op A locaties
-een bedrijf dat een strategische partner is van energiebedrijven
-een bedrijf dat een belangrijke rol kan gaan spelen bij de transitie naar groene waterstof (productie in Spanje / Noordzee) en transport en opslag via terminals
-een bedrijf met fantastische marges > circa 18% netto in barre tijden is gewoon super of nagenoeg 45-50% EBITDA marge

De price is what you pay, the value is what you get zijn ene meneer ooit ;)

Kan er nog meer afgeschreven worden? Zeer zeker. Kunnen er nog short spelletjes gespeeld worden? Zeer zeker.

Niet gek laten maken, gewoon vasthouden of eventueel bijkopen.
In mijn geval vasthouden want VOPAK is al 20% van mijn porto.
N audio
1
Dank Peter voor je duidelijke overzicht en samenvatting.
Helemaal mee eens, vorige week ook gebruikt om 20 % uit te breiden bovenop de long positie.
Natuurlijk zullen er partijen zijn, die proberen zand in je ogen te strooien.
Iedereen wegjagen bijvoorbeeld door koersgepiepel, is een oude tactiek. Ze zoeken het maar uit.
N audio
1
quote:

Calendar schreef op 9 september 2022 16:20:

[...]

En jij denkt dat dat met Vopak zal lukken?
Ik ben het niet vaak eens met Branco, maar we moeten toegeven dat het drukken van de koers succesvol was.
Of daar een overname achteraan komt, tja alles kan. Het lijkt me wat ver gezocht. Waarschijnlijker lijkt het, dat we zijn "uitgekozen" door hedgefondsen, omdat de omzet hier relatief laag is. Dat, icm weinig nieuws kt. Dan kan je hier gezellig met relatief laag risico een algoritme op loslaten. Kansberekening zeg maar. Ook dat gaat een keer over. De shortvolume's lijken een trend neerwaarts ingezet te hebben. Tenminste, bij de laatste update die ik kan zien op 15 Augustus leek dit zo.
Branco P
0
quote:

MFCons schreef op 10 september 2022 14:08:

[...]

Zo werkt het ook. Herinner je het smeltende ijsblokje verhaal om koersen ver onder intrinsiek te rechtvaardigen? ECP op 15. Verkopen tegen boekwaarde. Nog steeds een gang naar onder de 10.

Totaal maar dan ook echt totaal enkel op (malafide?) Analisten consensus.
Ja het blijft natuurlijk onduidelijk of de analisten gewoon slaafs de koers volgden, wellicht gevoed werden door zogenaamde experts, of vooral ook elkaar na-apen, maar wat wel opviel was dat er een aantal analisten waren die het wel heel erg bont maakten (UBS, GS, BoA).
En daar zie je een GS tussen staan, en dan moeten altijd alle belletjes gaan rinkelen. Daar neig je dan toch naar een vooropgezet plan. Laat die analisten nu toevallig ook investeerder/hedge-fund managers zijn... echter... Chinese Walls, ja écht! ;-) De Europese analisten, die dichter op de materie zaten, gaven lang niet zulke negatieve koersdoelen af. Maar daarvan waren de beleggers dan zogenaamd niet onder de indruk. :-)

Uiteindelijk hebben we er wel goed aan verdiend, maar als je er vrij diep in zit, dan is het toch ook even flink misère. Dat is het nu ook bij Vopak ook (voor mij een beetje). En daardoor ben je in de stijgende lijn, die gaat komen, wel ook geneigd om te snel kleine winstjes te nemen. Jij misschien niet, maar ik wel. ;-)
Branco P
0
quote:

Peter D schreef op 11 september 2022 17:10:

Vopak zal zijn weg altijd weer omhoog vinden, doen ze al ruim 400 jaar.
Momenteel is de beurswaarde een schamele 4.5 x de EBITDA.

Wat krijg je voor die prijs?
-€ 1.25 / dividend = 5.5 % bij een pay out ratio van 50%
-een bedrijf met terminals (vastgoed) op A locaties
-een bedrijf dat een strategische partner is van energiebedrijven
-een bedrijf dat een belangrijke rol kan gaan spelen bij de transitie naar groene waterstof (productie in Spanje / Noordzee) en transport en opslag via terminals
-een bedrijf met fantastische marges > circa 18% netto in barre tijden is gewoon super of nagenoeg 45-50% EBITDA marge

De price is what you pay, the value is what you get zei ene meneer ooit ;)

Kan er nog meer afgeschreven worden? Zeer zeker. Kunnen er nog short spelletjes gespeeld worden? Zeer zeker.

Niet gek laten maken, gewoon vasthouden of eventueel bijkopen.
In mijn geval vasthouden want VOPAK is al 20% van mijn porto.
kleine aanvulling

Vopak 8% van mijn aandelenporto dus er mag wel nog 2% bij
[verwijderd]
1
quote:

Branco P schreef op 12 september 2022 09:35:

[...]

Ja het blijft natuurlijk onduidelijk of de analisten gewoon slaafs de koers volgden, wellicht gevoed werden door zogenaamde experts, of vooral ook elkaar na-apen, maar wat wel opviel was dat er een aantal analisten waren die het wel heel erg bont maakten (UBS, GS, BoA).
En daar zie je een GS tussen staan, en dan moeten altijd alle belletjes gaan rinkelen. Daar neig je dan toch naar een vooropgezet plan. Laat die analisten nu toevallig ook investeerder/hedge-fund managers zijn... echter... Chinese Walls, ja écht! ;-) De Europese analisten, die dichter op de materie zaten, gaven lang niet zulke negatieve koersdoelen af. Maar daarvan waren de beleggers dan zogenaamd niet onder de indruk. :-)

Uiteindelijk hebben we er wel goed aan verdiend, maar als je er vrij diep in zit, dan is het toch ook even flink misère. Dat is het nu ook bij Vopak ook (voor mij een beetje). En daardoor ben je in de stijgende lijn, die gaat komen, wel ook geneigd om te snel kleine winstjes te nemen. Jij misschien niet, maar ik wel. ;-)
Ja, je weet dat handel op korte termijn. Elke keer weer wat anders. Ik liep tegen het probleem aan dat de grote onbelegd was berg. Leuk, maar zonde. Toen ben ik begonnen met spaarpotje. Lange termijn beleggingen waar het geld veilig staat, maar rendeert. Dus dan kom je uit bij een ASR. En dan koop ik elk fonds dat aan bepaalde voorwaarden voldoet. 1. Maakt winst 2. Er is een onterechte of overdreven factor die de koers bepaald. En dan blijf ik gewoon gestaffeld kopen gebaseerd op een veronderstelde bodem.

Nu is het bij Vopak dat je tegen 21 aankijkt. Maar 40.000 aandelen onder de 22,5 gaan op lange termijn natuurlijk 'gewoon' 80-100% renderen. Kosten eraf, termijn van 5 jaar komt dat altijd >15 uit.
€URO-Trader
0
In België schat men de impact van energiekosten 10x zo hoog in als Covid-19. Er gaan evident heel veel bedrijven noodgedwongen sluiten. De afname zal dan minderen en bij .Vopak nemen de opslagvolumes ongetwijfeld toe. Nu vandaag een leuke stijging, maar dit zal zeker rapper kunnen gaan. Normaliter verkoop ik een deel einde dag. Vandaag, op gevoel, maar een keer niet.
N audio
0
4.926 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 ... 243 244 245 246 247 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 12:05
Koers 36,700
Verschil -1,360 (-3,57%)
Hoog 36,920
Laag 36,440
Volume 80.929
Volume gemiddeld 185.077
Volume gisteren 235.646

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront