Arcelor Mittal « Terug naar discussie overzicht

ARCELOR MITTAL JULI 2015

1.894 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 ... 91 92 93 94 95 » | Laatste
rene l
0
quote:

Bir schreef op 16 juli 2015 09:53:

[...]
Goeiemorgen,

Mijn 100 contracten calls 10 Dec 2015 verkoop ik .....met zwáar verlies,...

Sterkte en succes!

Grt Bir.
Bir, dit nu precies het feit waarom ik nooit geen opties meer koop.
Het merendeel loopt waardeloos af of in ieder geval met verlies.

Ik geef nu de volgende geheime tip voor mensen die nog cash achter de hand hebben als onderpand:

Schrijf (verkoop) puts MT dec16 op onderliggend 10 Euro.
Je ontvangt per contract (100stuks) direct zo'n slordige 240 Euro netto.
Onderliggende cash hou je op je rekening en je vangt hiervoor ook nog iets aan rente, voor wat het waard is uiteraard.

Noteert Mittal op expiratie datum boven de 10 dan hoef je niets te doen en is het gratis geld gewoon binnen.

Bedenk tevens dat je pas bij een koers lager dan 7,60 verlies loopt.
Hou er daarnaast rekening mee dat bij een koers lager dan 10 je gewoon de aandelen geleverd krijgt, eventueel kun de positie ook nog sluiten op elk moment van de looptijd.

Wanneer het gaat zoals je verwacht kun je met deze constructie dus zo'n 24% rendement in anderhalf jaar tijd realiseren.

Volgens mij is deze constructie vrij risicoloos en je kunt gewoon met 2 vingers in je neus lekker achterover hangen en afwachten.

Wie schrijft die blijft.
Bir
0
Mocht de koers van aandelen naar 6 € gaan, dan zijn je 10.000 aandelen ruim 20.000 € minder waard, en je opties, door de tijdwaarde .....ongeveer 7000€ minder waard. Het effect van tijdwaarde neemt natuurlijk wel af richting de einddatum van de opties.
Porscheknakker
0
quote:

robo23 schreef op 16 juli 2015 10:13:

Hij stond net 1 seconde in het groen!!
Volgens mij zijn er een paar forumgenoten groen aangelopen.
Gisteren lekker bbq gehad bij mijn buren, die mij erg graag in mijn BMW zien.
mvliex 1
0
quote:

330ix schreef op 16 juli 2015 10:26:

[...]
Volgens mij zijn er een paar forumgenoten groen aangelopen.
Gisteren lekker bbq gehad bij mijn buren, die mij erg graag in mijn BMW zien.
Hahahaha, ik zie het al voor me. Zeg buurman, eet jij je vlees lekker in je auto op!
;-)))
Geintje!

Zojuist maar eens ouderwets aandelen erbij gekocht.
Bir
0
quote:

rene l schreef op 16 juli 2015 10:17:

[...]

Bir, dit nu precies het feit waarom ik nooit geen opties meer koop.
Het merendeel loopt waardeloos af of in ieder geval met verlies.

Ik geef nu de volgende geheime tip voor mensen die nog cash achter de hand hebben als onderpand:

Schrijf (verkoop) puts MT dec16 op onderliggend 10 Euro.
Je ontvangt per contract (100stuks) direct zo'n slordige 240 Euro netto.
Onderliggende cash hou je op je rekening en je vangt hiervoor ook nog iets aan rente, voor wat het waard is uiteraard.

Noteert Mittal op expiratie datum boven de 10 dan hoef je niets te doen en is het gratis geld gewoon binnen.

Bedenk tevens dat je pas bij een koers lager dan 7,60 verlies loopt.
Hou er daarnaast rekening mee dat bij een koers lager dan 10 je gewoon de aandelen geleverd krijgt, eventueel kun de positie ook nog sluiten op elk moment van de looptijd.

Wanneer het gaat zoals je verwacht kun je met deze constructie dus zo'n 24% rendement in anderhalf jaar tijd realiseren.

Volgens mij is deze constructie vrij risicoloos en je kunt gewoon met 2 vingers in je neus lekker achterover hangen en afwachten.

Wie schrijft die blijft.
Ik ben met je eens dat dit een mooie kans is, met als kleine correctie dat je transactie kosten niet moet vergeten te rekenen en dat je bij schrijven marge moet hebben en houden op je beleggers rekening om de aandelen te kunnen kopen bij de afloopdatum.
Maar idd kans op een mooi rendement en beperkt risico, maar hebben opties met een looptijd van 4 jaar ook geen beperkt risico? Ieder zijn / haar bier René, maar ik vind de risico's vergelijkbaar.
Eerlijkheid gebiedt te zeggen dat ik met opties soms ook flink miskleun, en soms ook wel eens helemaal goed zit.

Grtn Bir.
Chineesintimboektoe
0
quote:

Bir schreef op 16 juli 2015 09:53:

[...]
Goeiemorgen,

Ik zie dat ik weinig heb gemist, de aapvarianten zijn er nog steeds en een aantal ouwegetrouwen vliegt elkaar nog steeds lekker in de haren, terwijl het over beleggen zou moeten gaan.

in mijn werkomgeving zitten veel grondstoffen experts. (Ja diegene die aanzien hebben ver buiten Nederland) Die mensen hebben geen glazen bol, maar kijken wel naar het ontstaan of manifesteren van trends. Voor de komende jaren zien zij ook geen spectaculaire omslag van de vraag naar basis grondstoffen en olie. De afnemende vraag en relatief grote voorraden maken dat ook voor 2016 en 2017 waarschijnlijk geldt dat de vraag nog niet aantrekt.

Maar.............geen garanties en de historisch lage koers biedt ook kansen.

Ik had en heb alleen nog maar calls over van MT, wel veel ........ Strike 9 en 10. Lopen af dec 2015.

Als je dan toch gelooft in het feit dat MT ooit herstelt, waarom dan niet nu investeren in extreem lange Calls? Ik denk dan aan de serie Dec 2018 of Dec 2019. Risico is dat ze over 3 of 4 jaar niks meer waard zijn, maar daar staat tegenover dat je relatief weinig hoeft te investeren, en dat korte termijn koersverlies minder groot is dan bij aandelen.

Wat ga ik doen. Ik koop 100 contracten MT Dec 2018 voor ongeveer 2 €. Daarmee koop ik het recht op 10.000 aandelen en dat kost me dus 20.000 euro + 500€ aan en verkoopkosten en 3 jaar beheerskosten in totaal 150 euro.
Mijn 100 contracten calls 10 Dec 2015 verkoop ik .....met zwáar verlies, maar ik krijg drie jaar langere looptijd terug en 2 € meer waarde voor een prijs van 2,05 €. Defacto rol ik door en blijf ik zitten met een investering van ongeveer € 18.000€ en een tijd van 3,5 jaar om een keer boven de 10 € te gaan.

Tuurlijk risico blijft dat eind 2018 de koers gelijk of lager staat........dus beslis ik eind van elk jaar of ik blijf zitten. Bij een koers van de Call van 4 € vverkoop ik.......in dat geval zal de werkelijke koers tussen 9,5 en 11 € zitten. Bij die koers heb ik ook mijn verlies van de serie Dec 2015 10€ goedgemaakt en verdien ik zelfs 13.000 tot 15.000 € bij een niet ongeloofwaardig koersdoel.

Alternatief...... 10.000 aandelen zou een investering betekenen van 82,500 € + kosten. Je hebt dan wel echte stukjes in handen en niet alleen een kooprecht. Maar echte aandelen reageren in waarde ook echt op koersstijgingen en dalingen. Er zit geen tijdwaarde in .......dus je kunt sneller meer verliezen (uitgaande van een stop loss) maar ook meer verdienen.

Een ander instrument zijn hefbomen (turboos, enz) maar die zijn gevaarlijk door stopplosses vind ik persoonlijk. Ze zijn wel goedkoper dan opties.

Ik geloof in een herstel van de koers van MT binnen nu en vier jaar...........ja en ik weet dat anderen geloven in verder dalen (ik zeg niet dat dit niet kan). En dus koop ik die Call opties ......serie dec 2018!strike 8 € ....... En danzie ik het verder wel.

Misschien een idee voor andere beleggers hier........ O ja en als je gelooft in verder omlaag, koop dan nu puts en dan vang je eerst een klap omlaag op. Wel tijdig verkopen! want absoluut is het potentieel omhoog hoger dan omlaag. :))

Sterkte en succes!

Grt Bir.
Korte vraag , ik heb nog geen eerdere ervaring met opties.
02-06 stond de koers even boven de 10.

Als je nu de dec calls 2018 koopt en laten we zeggen volgende maand staat de koers op 10 dan begin je dus pas winst te maken?

Ik ben op het moment me aan het inlezen dus excuus voor de misschien wat domme vraag maar het is fijn om er een praktijkvoorbeeld aan te hangen.
mvliex 1
0
quote:

rene l schreef op 16 juli 2015 10:17:

[...]

Bir, dit nu precies het feit waarom ik nooit geen opties meer koop.
Het merendeel loopt waardeloos af of in ieder geval met verlies.
Dit is wel heel ongenuanceerd. Ik gok maar wel het meeste op LT. Als je nu calls MT koopt met looptijd eind 2017 t/m 2019 betaal je een premie van een paar duppies.
Dec 2017 6,00 kost ongeveer 2,80. Met een koers van nu 8,30 betaal je dus 0,50 premie. Natuurlijk heb je geen garantie maar ik durf de gok wel aan dat de koers tussen nu en over 2,5 jaar boven die van nu staat en je al winst maakt bij verkoop.
mvliex 1
0
quote:

Chineesintimboektoe schreef op 16 juli 2015 10:35:

[...]

Korte vraag , ik heb nog geen eerdere ervaring met opties.
02-06 stond de koers even boven de 10.

Als je nu de dec calls 2018 koopt en laten we zeggen volgende maand staat de koers op 10 dan begin je dus pas winst te maken?

Ik ben op het moment me aan het inlezen dus excuus voor de misschien wat domme vraag maar het is fijn om er een praktijkvoorbeeld aan te hangen.
Is geen domme vraag. Basis is heel eenvoudig, zeker als je LT calls koopt. Je betaalt nu bij koers x prijs y. Als de koers boven x stijgt worden je calls dus ook meer waard dan nu. Let wel, het tijdseffect speelt mee, de verwachting dat een koers gerealiseerd gaat worden, maar dat speelt minder bij LT. Daar staat tegenover dat winsten/verliezen meer fluctueren bij KT calls maar dat is navenant het risico dat je neemt/loopt.
ttroo
0
Het is nu al een topdag. Ik ben in de ochtend verkoper geweest in Long DAX en in Besi. Dat had ik hiervoor geschreven. Inmiddels heb ik nog meer Long DAX weggedaan.
Mittal herstelt richting het 0-punt. Eindelijk weer eens een superdag voor me. Dat is (te) lang geleden. Als Mittal groen laat zien, dan kan de vlag uit!
rene l
0
quote:

Bir schreef op 16 juli 2015 10:35:

[...]

Ieder zijn / haar bier René, maar ik vind de risico's vergelijkbaar.

Grtn Bir.
Zo is het maar net Bir.
Voor elke strategie valt wel wat te zeggen.
Alleen achteraf kun je zeggen wat vooraf de beste keuze was.
Zelf heb ik met het ouder worden wel geleerd dat je gewoon de risico's zoveel mogelijk moet elimineren.
Een goede nachtrust is tenslotte het belangrijkste wat er is.
Chineesintimboektoe
0
quote:

mvliex 1 schreef op 16 juli 2015 10:42:

[...]Is geen domme vraag. Basis is heel eenvoudig, zeker als je LT calls koopt. Je betaalt nu bij koers x prijs y. Als de koers boven x stijgt worden je calls dus ook meer waard dan nu. Let wel, het tijdseffect speelt mee, de verwachting dat een koers gerealiseerd gaat worden, maar dat speelt minder bij LT. Daar staat tegenover dat winsten/verliezen meer fluctueren bij KT calls maar dat is navenant het risico dat je neemt/loopt.
merci!
mvliex 1
0
quote:

rene l schreef op 16 juli 2015 11:16:

[...]

Zo is het maar net Bir.
Voor elke strategie valt wel wat te zeggen.
Alleen achteraf kun je zeggen wat vooraf de beste keuze was.
Zelf heb ik met het ouder worden wel geleerd dat je gewoon de risico's zoveel mogelijk moet elimineren.
Een goede nachtrust is tenslotte het belangrijkste wat er is.
Maar dat is persoonlijk en geldt in dit geval voor jou, is prima. Er zijn jongeren die bij paar honderd euro verlies al niet meer slapen en 'ouderen' ;-) die van min 80.000 nog prima slapen. Er niet wakker van liggen vind ik wel een heel goed criterium maar heeft niets met leeftijd te maken.
mvliex 1
0
ArcelorMittal (NYSE:MT) Analyst Rating Update
Peter Schnapoen/ July 16, 2015

Research firm Zacks has rated Arcelormittal (NYSE:MT) and has ranked it at 4, indicating that for the short term the shares are a sell. 5 Wall Street analysts have given the company an average rating of 1.8. The shares has received a hold rating based on the suggestion from 2 analysts in recommendations. Strong buy was given by 3 Wall Street Analysts.

Company has received recommendation from many analysts. In the statement by the brokerage house, Bank of America upgrades its outlook on ArcelorMittal (NYSE:MT). The current rating of the shares is Buy, according to the research report released by the firm. Previously, the company had a rating of Neutral. The rating by the firm was issued on May 15, 2015.

ArcelorMittal (NYSE:MT): The stock price is expected to reach $ 12.35 in the short term. The number of analysts agreeing with this consensus is 5. The higher estimate for the short term price target is at $14 while the lower estimate is at $11. The standard deviation of the price stands at $1.45.

www.insidertradingreport.org/arcelorm...
g.raaier
1
quote:

Chineesintimboektoe schreef op 16 juli 2015 10:35:

[...]

Korte vraag , ik heb nog geen eerdere ervaring met opties.
02-06 stond de koers even boven de 10.

Als je nu de dec calls 2018 koopt en laten we zeggen volgende maand staat de koers op 10 dan begin je dus pas winst te maken?

Ik ben op het moment me aan het inlezen dus excuus voor de misschien wat domme vraag maar het is fijn om er een praktijkvoorbeeld aan te hangen.
Om de volatiliteit/waardeontwikkeling van je optie te bekijken is het handig om te kijken naar de Delta (optie grieken). Deze geeft aan hoeveel de optie stijgt of daalt in verhouding met het aandeel .

De MT optie december 15, 10 euro heeft een delta van 0,22. Dit betekent dat het aandeel 4,54 (22/100) cent moet stijgen wil de optie met 1 cent in waarde toenemen. De Delta neemt toe na mate het aandeel verder richting de uitoefenprijs gaat.
Bir
0
quote:

rene l schreef op 16 juli 2015 11:16:

[...]

Zo is het maar net Bir.
Voor elke strategie valt wel wat te zeggen.
Alleen achteraf kun je zeggen wat vooraf de beste keuze was.
Zelf heb ik met het ouder worden wel geleerd dat je gewoon de risico's zoveel mogelijk moet elimineren.
Een goede nachtrust is tenslotte het belangrijkste wat er is.
René, volgens mij vergiste je jezelf bij schrijven. Als je aan de onderkant van een koersrange zit, schrijf je doorgaans puts en aan de bovenkant calls. Waarbij de gedachte is dat de opties waardeloos aflopen of jij je aandelen mag leveren of krijgt.
Ik zou nu dus puts 6 euro schrijven.

Grtn Bir.
[verwijderd]
0
quote:

Chineesintimboektoe schreef op 16 juli 2015 11:19:

[...]

merci!
Optie's kun je leuk aan verdienen, kijk wel even naar de genoemde premie , en maak de afweging of je ze koopt..in the money..at the money of out de money , bij een volatiel aandeel zoals mittal zijn de ITM en de ATM leuk..maar dat ligt eraan wat u wilt betalen voor de optie...succes ermee
[verwijderd]
0
quote:

Willem64 schreef op 16 juli 2015 11:57:

[...]

Optie's kun je leuk aan verdienen, kijk wel even naar de genoemde premie , en maak de afweging of je ze koopt..in the money..at the money of out de money , bij een volatiel aandeel zoals mittal zijn de ITM en de ATM leuk..maar dat ligt eraan wat u wilt betalen voor de optie...succes ermee
www.iex.nl/Column/74010/Optieclopedie...
[verwijderd]
0
Ik ben bang dat wij na opening van Wall street een flinke klap naar beneden gaan maken.
Het was gisteren een bloedrode dag op de borden in Amerika (staal fondsen)
Om neutraal te blijven in Amsterdam, zou de koers in Amerika met meerdere % in de plus moeten openen.

Met alle huidige commotie verwacht ik niet dat dit gaat gebeuren.
In euro's staat overigens nog een dubbele bodem.
In dollars is deze al gebroken. Voor de Amerikanen houdt dit dus een voortgang in van de dalende trend.

Bir schets in zijn artikel al dat de verwachtingen wijzen op een langere periode van lage grondstof prijzen.
Wat is dan het potentieel van AM?
Ik twijfel om mijn long (hefboom) posities af bouwen.
rene l
0
quote:

Bir schreef op 16 juli 2015 11:54:

[...]
René, volgens mij vergiste je jezelf bij schrijven.

Grtn Bir.
Bir, ik heb mij niet vergist.
Ik ben geen Griek, en om de daad bij het woord te voegen heb ik net een order opgegeven voor het schrijven van een paar puts Mittal dec16/10 met als limiet 2,44.
Normaal schrijf ik niet zo ver weg en we gaan eens volgen wat gebeurd wanneer de order gaat.

Ik heb wel een vraag aan je, Bir, bier, Bintang, Indonesia, zit ik er ver naast?
1.894 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 ... 91 92 93 94 95 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 18 sep 2024 17:37
Koers 21,100
Verschil +0,150 (+0,72%)
Hoog 21,160
Laag 20,810
Volume 2.586.791
Volume gemiddeld 2.512.156
Volume gisteren 2.258.920

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront