Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

Eduard de Wit
1
quote:

Krentenmenten schreef op 11 september 2021 06:41:


[...] Met 10 k prima te doen . Toch elke keer € 400,00 a € 500,00 euro. Best knap als je die dicipline beheerst......




Dus dan verdien je 400 euro op een investering van 170.000 euro.

Zou ik niet doen.....
Thorgall
0
quote:

Krentenmenten schreef op 11 september 2021 06:41:


[...]

bp5ah schreef op 10 september 2021 13:14:

[...]

Da's wel erg weinig 4 of 5 cent.

Met 10 k prima te doen . Toch elke keer € 400,00 a € 500,00 euro. Best knap als je die dicipline beheerst......

met 10k en 5 cent winst per aandeel kom ik niet verder dan 31,25 per trade.
Kralenrijger
0
Ben voorzichtig in Unilever en Shell gestapt. Overweeg flow traders. Al deze 3 aandelen zijn goedkoop lijkt me en passen bij een wat voorzichtiger strategie. Blijf weg uit tech, lijkt me fors overgewaardeerd. Zit Warren Buffet ook in Shell?
Frankrijker
0
quote:

Kralenrijger schreef op 11 september 2021 13:25:


Ben voorzichtig in Unilever en Shell gestapt. Overweeg flow traders. Al deze 3 aandelen zijn goedkoop lijkt me en passen bij een wat voorzichtiger strategie. Blijf weg uit tech, lijkt me fors overgewaardeerd. Zit Warren Buffet ook in Shell?


Alleen Amerikaanse fondsen op dit moment geloof ik, anders vast wel:)
rentmeester
0
quote:

tafon schreef op 10 september 2021 18:57:


Als Tata steel op zo kort mogelijke termijn voor zijn productie proces overstapt op waterstof dan is dat een enorme verbruiker van waterstof.
Ca 7 miljoen ton staal maken daar is enorm veel energie voor nodig.
RD zal dit gaan leveren en zal met staats subsidie windmolen parken en waterstof productie fabrieken moeten bouwen.
RD kan wel eens een voorloper gaan worden voor deze technologie en moet steun krijgen van milieu groepen alsmede van grote geldfondsen.
Daarbij komt nog dat motoren, zware voertuigen, schepen en vliegtuigen enz niet met een grote zware batterij kunnen worden voorzien. en dat is ca 40% van het huidige olieverbruik
Daar is E-waterstof technologie voor nodig dat is een mengsel van olieproducten met waterstof.
RD zal veel sterker uit de milieu crisis komen, dat is mijn vaste overtuiging.
Een nieuwe ASML

Ik ben het roerend eens met je! Enkele weken heb ik een soortgelijk verhaal opgeschreven als antwoord op een bericht dat een Zweeds staalbedrijf Tatasteel wilde kopen.
Met vriendelijke groet,
Rentmeester
bp5ah
0
quote:

Thorgall schreef op 11 september 2021 13:25:


[...]
met 10k en 5 cent winst per aandeel kom ik niet verder dan 31,25 per trade.

Veel zal er idd niet overblijven, iig geen risk/reward natuurlijk 170.000 euri's met 10k aandelen voor 500 euri - kosten, bij een beetje broker ben je't idd alweer kwijt aan de kosten.

Carl2-8
0
quote:

bp5ah schreef op 11 september 2021 16:16:


[...]
Veel zal er idd niet overblijven, iig geen risk/reward natuurlijk 170.000 euri's met 10k aandelen voor 500 euri - kosten, bij een beetje broker ben je't idd alweer kwijt aan de kosten.




5cent verschil in/uit kan echt wel want Alex een medebelegger doet dit regelmatig met 10k-20kst meestal wel met 8-12cent verschil maar ook 5cent kan.
Hij handelt via het dure saxo onder vip account.
Cfd rds 10kst kosten hem 41815eur inzet op marge.
Kosten zijn 0,05% per trade dus 0,1% in/uit geeft 164eur.
5cent geeft 500eur-164eur=336eur netto winst over.
Dit geeft 0,8% winst op inzet elke trade van 5cent.
Kosten cfd moest hij even vastzitten zijn er niet omdat het dividend hoger is dan de leenkost.
Hij houd er zelfs nog iets aan over,
Enig nadeel het bedrag van inzet kan hij niet gebruiken daar het vast zit.
Met 8cent is het 800-164=636eur of 1,5% op inzet.

Cornel1959
0
quote:

Eduard de Wit schreef op 11 september 2021 11:06:


[...]



Dus dan verdien je 400 euro op een investering van 170.000 euro.

Zou ik niet doen.....


Is nog niet zo gek hoor. Ik zie het ook niet als een investering. Bij een volatiele koers kun je dit prima doen. Risico nihil. Je koopt in een dip en verkoopt na kleine stijging. In het slechtste geval blijft de koers tijdje onder je aankoopbedrag. Dan lekker blijven zitten en 5% divi vangen. Kosten bij de giro ongeveer 50 euro bij aan en 50 bij verkoop. En het is in dit voorbeeld 400 euro per dag winst. Als dit op de helft van de beursdagen lukt heb je 100x400 euro. Is toch 40.000. Dus 25%. Ik doe het zelf met een deel van mijn budget. Alleen wel stapjes van 10 tot 20 cent. Gaat best goed.
bp5ah
0
quote:

Cornel1959 schreef op 11 september 2021 16:57:


[...]

Is nog niet zo gek hoor. Ik zie het ook niet als een investering. Bij een volatiele koers kun je dit prima doen. Risico nihil. Je koopt in een dip en verkoopt na kleine stijging. In het slechtste geval blijft de koers tijdje onder je aankoopbedrag. Dan lekker blijven zitten en 5% divi vangen. Kosten bij de giro ongeveer 50 euro bij aan en 50 bij verkoop.

Ik vindt 't een waardeloze trade iig Cornel. 170.000 op de markt zetten om 4 of 5 cent p/a te pakken. Risk / Reward is te gek voor woorden. Maar goed als iemand belegd met 10 * 170.000 dan 'ie nog bijkopen, en dan maar hopen dat er geen 20% afgaat per ongeluk, want je moet ook een plan hebben als 't onverhoopt anders gaat dan je verwacht.


bp5ah
0
quote:

Carl2-8 schreef op 11 september 2021 16:46:


[...]

5cent verschil in/uit kan echt wel want Alex een medebelegger doet dit regelmatig met 10k-20kst meestal wel met 8-12cent verschil maar ook 5cent kan.
Hij handelt via het dure saxo onder vip account.
Cfd rds 10kst kosten hem 41815eur inzet op marge.
Kosten zijn 0,05% per trade dus 0,1% in/uit geeft 164eur.
5cent geeft 500eur-164eur=336eur netto winst over.
Dit geeft 0,8% winst op inzet elke trade van 5cent.
Kosten cfd moest hij even vastzitten zijn er niet omdat het dividend hoger is dan de leenkost.
Hij houd er zelfs nog iets aan over,
Enig nadeel het bedrag van inzet kan hij niet gebruiken daar het vast zit.
Met 8cent is het 800-164=636eur of 1,5% op inzet.



Ik kijk daar anders tegen aan, en je schrijft 't al Carl.

Enig nadeel het bedrag van inzet kan hij niet gebruiken daar het vast zit.

Trades gaan bij mij niet meer bij de LONGS, die zien max. een week, en anders worden ze gedumpt.

Want anders kom je een keer op de tribune te zitten, als 't ff anders gaat dan gedacht.


Laatste trades do/vr
.588 - .752 16.4 cent
.666 - .804 13.8 cent
.662 - .764 12.2 cent
.678 - Nog open ( helft van pos hierboven)


En dat vindt ik eigenlijk nog te laag, momenteel doe'k ze weg omdat Shell slecht ligt neem je af en toe 's wat mee kan je er wat meer centjes opmaken.

Half augustus kon je kopen 16.3-16.5 en een paar dagen later weg 16.9-17.00, daar moet je voor 5 cent 12-14 transacties voor maken.


Max. wat ik trade is de grote van mijn LONGS, die zijn dus weer een cent of 40 p/a goedkoper geworden, en zo piel ik wat aan

Carl2-8
0
quote:

bp5ah schreef op 11 september 2021 17:08:


[...]
Ik vindt 't een waardeloze trade iig Cornel. 170.000 op de markt zetten om 4 of 5 cent p/a te pakken. Risk / Reward is te gek voor woorden. Maar goed als iemand belegd met 10 * 170.000 dan 'ie nog bijkopen, en dan maar hopen dat er geen 20% afgaat per ongeluk, want je moet ook een plan hebben als 't onverhoopt anders gaat dan je verwacht.





Wordt echt wel gedaan door pro daghandelaren en shell is hun favoriet op dit ogenblik.
Het aantal gemaakte trades overstijgt bijna zeker het lopende verlies op staande posities die vastzitten.
Zoals in mijn vb 8cent geeft 1,5% op een trade en als er in een range gehandeld wordt waarbij de daling gevolgd wordt komen er altijd trades bij.
Het verlies kan oplopen ja maar elke vastgelopen trade blijft wel dividend krijgen en is kosteloos op deze manier en de koers blijft niet dalen.

Ikzelf zit ook vast in een range 17-17,50 met gak 17,25eur en ben nu een nieuwe range gestart 16,61/16,51/… tot 16eur.
Voorlopig heb ik geen trades lopen in deze range maar maandag misschien weer wel.
Koers staat 16,70eur en ja 0,55eur verlies op de range die vastzit maar ik heb al bijna 8eur rendement eruit gehaald met trades dus blijft de balans zeer positief.

Binnen een paar jaar spreken we over een tijd waar shell 16eur stond met half dividend wat toch 5% is dus ooit komt er wel volledig dividend wat dan 10% op deze koers betekend.
En dit met een olieprijs van 73usd brent en een gasprijs van 5usd.
Sentiment opzijzetten en puur op de cijfers en winsten gaan en dan besef je meteen dat dit gouden tijden zijn voor LT long die kunnen bijkopen en voor daghandelaren.

Ron Kerstens
3
quote:

Cornel1959 schreef op 11 september 2021 16:57:


[...]

Is nog niet zo gek hoor. Ik zie het ook niet als een investering. Bij een volatiele koers kun je dit prima doen. Risico nihil. Je koopt in een dip en verkoopt na kleine stijging. In het slechtste geval blijft de koers tijdje onder je aankoopbedrag. Dan lekker blijven zitten en 5% divi vangen.


"risico nihil" :-) In het slechtste geval blijf je lekker zitten en wordt de korte termijn investering een (hele) lange termijn investering (dit is wel een van de oudste beursclichés). Tja, dus de handelaren die dit spel tot mrt 2020 speelden op koersen boven de 20 hebben een rit naar beneden gemaakt naar 10 euro en wachten nu nog steeds totdat ze eruit kunnen zonder verlies.

Dit soort handel gaat goed totdat het een keer goed fout gaat en dan blijken alle kleine winstjes niet op te wegen tegen het grote "eenmalige" verlies.
Onder de regenboog
1
Gewoon blijven zitten en niet naar omkijken tot eind dit jaar. De energie transitie zal steeds sneller gaan en Shell is een grote speler met name op het gebied van Waterstof, windenergie, laadpalen en het uitrollen van waterstof voor CV ketels. Het laatste is weliswaar nog een proef, maar uit testen blijkt dat het mogelijk is. Ons gasnet is er geschikt voor, de grote proef wacht op aanpassing van de wetgeving. De CV ketels bestaan al en de eerste proeven zijn 100% betrouwbaar, ons gasnet kan de druk aan is gebleken.

Mijn (onze ) visie heeft niets te maken met links of rechts denkend, het is gewoon een feit al vinden vele het hier op het forum moeilijk objectief te kijken zonder enige politieke invulling, die meestal behoorlijk haatdragend is. Jammer, bij andere fondsen zoals Alfen is iedereen het er wel over eens, maar Shell heeft helaas een behoorlijke negatieve naam in met name Nederland waardoor pensioenfondsen afhaken. Waarschijnlijk zal bij de volgende stemming tijdens de aandeelhouders vergadering Follow This een meerderheid van de stemmen krijgen. De deur zal dan weer open gaan en keren de pensioenfondsen weer terug en zal de koers zeker herstellen naar het niveau voor covid ( 26 )

waterstof-info.nl/waterstof-cv-ketel/
een normale belegger
0
quote:

Carl2-8 schreef op 11 september 2021 17:27:


[...]

Wordt echt wel gedaan door pro daghandelaren en shell is hun favoriet op dit ogenblik.
Het aantal gemaakte trades overstijgt bijna zeker het lopende verlies op staande posities die vastzitten.
Zoals in mijn vb 8cent geeft 1,5% op een trade en als er in een range gehandeld wordt waarbij de daling gevolgd wordt komen er altijd trades bij.
Het verlies kan oplopen ja maar elke vastgelopen trade blijft wel dividend krijgen en is kosteloos op deze manier en de koers blijft niet dalen.

Ikzelf zit ook vast in een range 17-17,50 met gak 17,25eur en ben nu een nieuwe range gestart 16,61/16,51/… tot 16eur.
Voorlopig heb ik geen trades lopen in deze range maar maandag misschien weer wel.
Koers staat 16,70eur en ja 0,55eur verlies op de range die vastzit maar ik heb al bijna 8eur rendement eruit gehaald met trades dus blijft de balans zeer positief.

Binnen een paar jaar spreken we over een tijd waar shell 16eur stond met half dividend wat toch 5% is dus ooit komt er wel volledig dividend wat dan 10% op deze koers betekend.
En dit met een olieprijs van 73usd brent en een gasprijs van 5usd.
Sentiment opzijzetten en puur op de cijfers en winsten gaan en dan besef je meteen dat dit gouden tijden zijn voor LT long die kunnen bijkopen en voor daghandelaren.




het oude dividend komt waarschijnlijk niet meer terug omdat te kunnen verantwoorden met 20% van CFFO zou de olie prijs 90 dollar moeten zijn.

shell gaat nooit de 30% CFFO uitkeren dat zou belachelijk veel zijn.

ze kunnen beter de tijdelijk hoge olie prijs gebruiken tot schuld verlaging zoals ze het nu doen
Krentenmenten
0
quote:

Thorgall schreef op 11 september 2021 13:25:


[...]
met 10k en 5 cent winst per aandeel kom ik niet verder dan 31,25 per trade.
stukken…
Krentenmenten
0
Tegenpartijen zijn mi voornamelijk dit soort handelaren… Shell is liquide genoeg om 100k(stukken) in 5 sec weg te zetten…..
Carl2-8
0
quote:

Ron Kerstens schreef op 11 september 2021 17:36:


[...]

"risico nihil" :-) In het slechtste geval blijf je lekker zitten en wordt de korte termijn investering een (hele) lange termijn investering (dit is wel een van de oudste beursclichés). Tja, dus de handelaren die dit spel tot mrt 2020 speelden op koersen boven de 20 hebben een rit naar beneden gemaakt naar 10 euro en wachten nu nog steeds totdat ze eruit kunnen zonder verlies.

Dit soort handel gaat goed totdat het een keer goed fout gaat en dan blijken alle kleine winstjes niet op te wegen tegen het grote "eenmalige" verlies.


Je vergeet 1 ding handelaren die op long gaan zetten een deel van de behaalde winst 1/4 of 1/5 in index puts of langlopende puts shell zelf en dan wordt een beurscorrectie helemaal geen drama.
Wie voor Max winst en Max risico gaat en niets afdekt via shorts olieprijs of index loopt een keer tegen de lamp als hij blijft handelen.
een normale belegger
1
quote:

Carl2-8 schreef op 11 september 2021 18:16:


[...]

Je vergeet 1 ding handelaren die op long gaan zetten een deel van de behaalde winst 1/4 of 1/5 in index puts of langlopende puts shell zelf en dan wordt een beurscorrectie helemaal geen drama.
Wie voor Max winst en Max risico gaat en niets afdekt via shorts olieprijs of index loopt een keer tegen de lamp als hij blijft handelen.



vind het een beetje onzin om al je posities te hedgen. een index shorten is histories gezien een hele slechte trade.

wat is het risco om 100k op shell te zetten? 5k pak je per jaar en tenzij je met marge handelt of geld dat je binnenkort nodig hebt loop je amper risco.

tja het kan ook weer naar 10 euro gaan, maar dan heb je alsnog het dividend.
Eduard de Wit
2
quote:

Cornel1959 schreef op 11 september 2021 16:57:


[...]

Is nog niet zo gek hoor. Ik zie het ook niet als een investering. Bij een volatiele koers kun je dit prima doen. Risico nihil. Je koopt in een dip en verkoopt na kleine stijging. In het slechtste geval blijft de koers tijdje onder je aankoopbedrag. Dan lekker blijven zitten en 5% divi vangen. Kosten bij de giro ongeveer 50 euro bij aan en 50 bij verkoop. En het is in dit voorbeeld 400 euro per dag winst. Als dit op de helft van de beursdagen lukt heb je 100x400 euro. Is toch 40.000. Dus 25%. Ik doe het zelf met een deel van mijn budget. Alleen wel stapjes van 10 tot 20 cent. Gaat best goed.



Ik vind het onverstandig.
10 keer gaat het goed en heb je 4000 euro verdiend.
Tot er een bericht komt en de markt dondert in elkaar.
Staat er ineens Shell-6%
Heb je een verlies van ruim 10.000 euro.

En dan?

Zit je met 170.000 euro Shell in Porto, lekker gespreide porto :)))
154.041 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 6656 6657 6658 6659 6660 6661 6662 6663 6664 6665 6666 ... 7699 7700 7701 7702 7703 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 3 dec 2021 17:38
Koers 19,358
Verschil +0,122 (+0,63%)
Hoog 19,658
Laag 19,314
Volume 13.022.126
Volume gemiddeld 13.487.353
Volume gisteren 15.675.985