Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

Lord Apollyon
6
quote:

The Next Warren Buffet schreef op 30 oktober 2021 13:58:

[...]
Het antwoord is ja. Geluk door de energieprijzen. Vergelijk je rendement met andere energiebedrijven/AEX en je komt tot de conclusie dat je meer rendement hebt kunnen behalen, ondanks geluk.
@TNWB: Ik vind het eerlijkgezegd vrij lomp om Pandjesbaas zo te diskwalificeren. Eigenlijk begrijp ik niet goed waarom jouw accounts (TNWB, Opgelet) nooit worden geschorst, al snap ik het zinloze daarvan ook wel omdat je daarvoor met andere aliases (Best Trader, Thorgall) hier aan het posten was en dus gewoon weer terugkomt met nieuwe acounts. Ik ga me daar verder overigens niet meer tegen afzetten, want de vorige keer dat ik dit deed leverde mij wel direct een schorsing op
Koffiezondersuiker
0
quote:

De moeder van Juul schreef op 30 oktober 2021 13:36:

Ok, even over die 5 miljard. Ik ga uitleggen hoe het zit.

Een partij wil gas kopen (leverdatum 1 januari)
Shell heeft geen gas en zegt; ik lever je op 1 januari dat gas voor 80 euro.
(Ze verwachten dat de gasprijs 60 euro inkoop is, dus 20 winst)
Inmiddels stijgt de spot prijs tot 160 euro, net op moment dat de q3 boeken worden gesloten.
Accountant zegt je gaat voor 80 verkopen en 160 inkopen dus 80 verlies NU melden.
Pas op 1 januari is de werkelijke deal.
Shell had de 160 euro nooit verwacht (is in geen 100 jaar voorgekomen) dus kan gebeuren.

Wat gebeurt er nu?
Op 31 december koopt shell gas in voor 60 euro (want de prijs is dankzij putin al veel lager, nu 70 euro).
En shell maakt gewoon de verwachte 20 euro winst. Die 80 euro verlies valt gewoon vrij.

Kortom, exact wat jessica zegt. Gewoon daily business.

Die 5 miljard “verlies in q3” wordt 5 miljard winst in q4 !
Weet je dit heel zeker?
Ben je zelf administrateur op goed niveau?
Het verhaal dat jij schetst, valt onder het voorzichtigheidsprincipe in de boekhouding, als ik me het goed herinner van lang geleden. Ongerealiseerde winsten worden niet opgenomen in een resultaatrekening, ongerealiseerde verliezen wel.

Maar dan tóch.. Zeker wat jij schetst, omdat er maar zo weinig tijd zit tussen het ongerealiseerde resultaat (Q3 2021) en het gerealiseerde resultaat (Q4 2021) waarvan jij zegt, dat die zich per saldo neutraal opheffen, dus winst noch verlies, waarom reageert de markt dan zo negatief op de cijfers?

ING (en ander banken) had hier ook mee te maken, maar dan op een andere manier, in het begin van de coronacrisis. Het ging hier om opgetrokken voozieningen op niet aflosbare leningen, in een later stadium bleek dat tóch enorm mee te vallen (vandaar dat de klap ook goed en relatief snel herstelde).

Vraag ik mij een beetje af: werd er ook zo negatief gereageerd op die kwartaalcijfers bij ING vorig jaar als bij Shell nu gebeurt is?
alexnr75
0
quote:

De moeder van Juul schreef op 30 oktober 2021 13:47:

[...]

er is niks mis met die 5 miljard, dat was een uitzonderlijke samenloop van omstandigheden, namelijk de spotprijs van 160 euro!
Die prijs is nu alweer 65 euro voor levering in januari 2022.
dat geld komt dus volledig terug in q4 op de winstcijfers.
Shell gaat een MEGAWINSTEN maken in q4 en een enorme CASHFLOW genereren en een SUPERDIVIDEND aankondigen!

Ik begrijp het nog steeds niet maar Jessica zegt toch duidelijk in the Q&A met analisten dat RDS, omdat 3rd party suppliers "supply issues" hadden (ze noemde Peru, Trinidad en Nigeria) op de spotmarkt cargo heeft moeten aankopen.Peru lijkt nu te zijn opgelost. Aan RDS zelf schijnt het niet te liggen.

minuut 52:00
www.youtube.com/watch?v=U5cadWUlrnU

Later hoor ik hierdoor opportunity loss" $300 miljoen.

Er schijnt wel op de balans ook veel te gebeuren. Het schijnt geen negatieve invloed op het werkkapitaal te hebben.
Koffiezondersuiker
0
quote:

De moeder van Juul schreef op 30 oktober 2021 13:56:

[...]

er zijn twee soorten gas. Lng ( nu 6 dollar , hoogste ooit 12 dollar en gemiddeld is 3 tot 4 dollar normaal )
en dutch gas
. normaal ligt dat rond de 10 tot 20 euro en stond even op (intraday)160 euro.
shell doet dutch european gas, dus die situatie was ZEEEEEEER uitzonderlijk!

Hier de charts, kijk wat er rond 1 oktober gebeurde bij het sluiten van de boeken van Q3.

www.theice.com/products/27996665/Dutc...
oke, heel duidelijk.
Ik schaar(de!) jou onder die TNWB vanwege je nickname, maar dat is dus onjuist!?

Het komt er dus op neer dat Shell dit niet had kunnen voorkomen door die absurd opgelopen Dutch Gas prijzen van de laatste 6-9 maanden?
Lord Apollyon
1
quote:

Dividendbelegger schreef op 30 oktober 2021 14:34:

[...]

oke, heel duidelijk.
Ik schaar(de!) jou onder die TNWB vanwege je nickname, maar dat is dus onjuist!?
mooie ‘wie is de mol’ misleiding… maar we trappen er niet in
[verwijderd]
1
quote:

The Chosen One schreef op 30 oktober 2021 14:18:

[...]
Juul, ik heb de hele toelichting niet gelezen. Zijn jouw data mbt leverdatum 1 Jan, prijzen 80/160 etc aannames? Of staat dat zo in de cijfers?
Nee, wat ik schets is een voorbeeld. Hoe het principe werkt. Maar reken maar dat ik er niet ver naast zit. Want op 5 oktober was die gasprijs intraday 160 euro en toen sloten ze de boeken.
En shell had nooit verwacht dat die prijs boven de 80 euro zou komen, wat al nooit eerder was gebeurd.
En nu is de prijs alweer 65 euro dus die uitzonderingssituatie is opgeheven.
Daarom was er geen winstwaarschuwing en daarom zegt jessca “ business as usual “ , de ene dag up, de andere dag down.
Pandjesbaas
2
quote:

The Chosen One schreef op 30 oktober 2021 14:27:

[...]
@TNWB: Ik vind het eerlijkgezegd vrij lomp om Pandjesbaas zo te diskwalificeren. Eigenlijk begrijp ik niet goed waarom jouw accounts (TNWB, Opgelet) nooit worden geschorst, al snap ik het zinloze daarvan ook wel omdat je daarvoor met andere aliases (Best Trader, Thorgall) hier aan het posten was en dus gewoon weer terugkomt met nieuwe acounts. Ik ga me daar verder overigens niet meer tegen afzetten, want de vorige keer dat ik dit deed leverde mij wel direct een schorsing op
Trek het je niet aan. Als dat jochie zijn domheid wil etaleren door te beweren dat het stijgen van de olieprijs puur toeval was, laat hem...
Koffiezondersuiker
0
quote:

The Chosen One schreef op 30 oktober 2021 14:38:

[...]
mooie ‘wie is de mol’ misleiding… maar we trappen er niet in
hoe lang blijf je nog onnozel doen tegen me?
Ik zoek gewoon bevestiging omtrent de cijfers, die kan ik zelf niet krijgen.
Als er dan iemand is die overtuiging brengt, ben ik hem of haar daar zeer dankbaar voor.

Tot op heden overtuigd hier niemand in de uitleg. Als de bankanalisten zeggen gisteren, dat de winstgroei tegenvalt (omwille van dat derivatenissue), dan is het dus minder onschuldig dan dat 'Juul' ons probeert met zijn uitleg aan te tonen.

Zoals hij het schetst lijkt het meer op een voorraadprobleem, maar het is voor mij nog steeds een waardeprobleem.
[verwijderd]
3
quote:

Dividendbelegger schreef op 30 oktober 2021 14:34:

[...]

oke, heel duidelijk.
Ik schaar(de!) jou onder die TNWB vanwege je nickname, maar dat is dus onjuist!?

Het komt er dus op neer dat Shell dit niet had kunnen voorkomen door die absurd opgelopen Dutch Gas prijzen van de laatste 6-9 maanden?
Ik ben juul, belegger long in shell. Niks te maken met opgelet en tnwb. Dat zijn trollen.

Over die 5 miljard: bij shell zitten de beste beleggers. Maar ze hadden never nooit verwacht dat de gasprijs naar 160 euo zou gaan, niemand. Maximaal 80 euro, vandaar dat ze zo massaal mis zitten. 5 miljard. Maar het komt helemaal goed, het is een voorziening.
De gasprijs is nu 65 euro en shell gaat gewoon winst maken op die transactie, dus die 5 miljard komt als winst terug in q4 of q1.
Vandaar dat ze geen winstwaarschuwing gaven, het is slechts een boekhoudkundig ding (wat mis zou gaan als de gasprijs de komende 6 maanden boven de 100 euro zou blijven).
[verwijderd]
5
quote:

Dividendbelegger schreef op 30 oktober 2021 14:29:

[...]

Weet je dit heel zeker?
Ben je zelf administrateur op goed niveau?
Het verhaal dat jij schetst, valt onder het voorzichtigheidsprincipe in de boekhouding, als ik me het goed herinner van lang geleden. Ongerealiseerde winsten worden niet opgenomen in een resultaatrekening, ongerealiseerde verliezen wel.

Maar dan tóch.. Zeker wat jij schetst, omdat er maar zo weinig tijd zit tussen het ongerealiseerde resultaat (Q3 2021) en het gerealiseerde resultaat (Q4 2021) waarvan jij zegt, dat die zich per saldo neutraal opheffen, dus winst noch verlies, waarom reageert de markt dan zo negatief op de cijfers?

ING (en ander banken) had hier ook mee te maken, maar dan op een andere manier, in het begin van de coronacrisis. Het ging hier om opgetrokken voozieningen op niet aflosbare leningen, in een later stadium bleek dat tóch enorm mee te vallen (vandaar dat de klap ook goed en relatief snel herstelde).

Vraag ik mij een beetje af: werd er ook zo negatief gereageerd op die kwartaalcijfers bij ING vorig jaar als bij Shell nu gebeurt is?
Ik ben afgestudeerd econoom, weet hoe dit principe werkt. Heeft allemaal met IFRS etc te maken. Vroeger kon je dit soort posten wel verstoppen of uitstellen maar nu niet meer. Als je vandaag ziet dat je (mogelijk) verlies gaat hebben in de toekomst moet je dat NU in de boeken opnemen. Vroeger kon je dat makkelijk wegmoffelen in een of ander voorzieningspotje. Nu niet meer.

De markt reageert overtrokken omdat er 5 miljard adjusted winst was verwacht, is nu 4 miljard. En afgelopen 4 keer daalde shell altijd twee dagen na de cijfers om daarna flink door te stijgen. Dat gaat dus ook de komende weken gebeuren. We gaan 7 miljard superdividend krijgen en misschien wel meer!
Lord Apollyon
1
quote:

Dividendbelegger schreef op 30 oktober 2021 14:42:

[...]

hoe lang blijf je nog onnozel doen tegen me?
Zolang als nodig en je mag zelf bedenken hoe lang dat is ;)
Koffiezondersuiker
2
quote:

De moeder van Juul schreef op 30 oktober 2021 14:47:

[...]

Ik ben afgestudeerd econoom, weet hoe dit principe werkt. Heeft allemaal met IFRS etc te maken. Vroeger kon je dit soort posten wel verstoppen of uitstellen maar nu niet meer. Als je vandaag ziet dat je (mogelijk) verlies gaat hebben in de toekomst moet je dat NU in de boeken opnemen. Vroeger kon je dat makkelijk wegmoffelen in een of ander voorzieningspotje. Nu niet meer.
Oke. Dan sorry voor mijn insinuaties. Vanaf nu ga ik jouw posts goed volgen want het voorbeeld met welk soort gas Shell werkt, vond ik zeer verhelderend en de rest ook van je verhaal.

Ik ben gevoelig voor wat er wordt geschreven en gezegd over een aandeel, op elk formeel of informeel kanaal. Ongelooflijk, waarom wordt dit dan niet zo in een pb of door bekende analisten naar buiten gebracht in Nederland?

Voor jou is Shell dus een Buy.
Opgelet
0
Opgelet!!!
Opgelet heeft geen aliassen dus ook hier zitten jullie er flink naast.
Juul is afgestudeerd econoom ja dat geloof ik zeker in de koopafdeling hahaha
Opgelet is afgestudeerd rentenierder en vastgoedverkoper.
Maandag verder omlaag dus juul weer ernaast met upupup.
[verwijderd]
0
quote:

De moeder van Juul schreef op 20 april 2021 10:34:

[...]
Ok en als shell niet op 14 staat in mei dan verdwijn je van het forum om nooit meer terug te komen? Beloofd?
En juul, wat was het antwoord van opgelet?
Former glory
2
quote:

De moeder van Juul schreef op 30 oktober 2021 14:47:

[...]

Ik ben afgestudeerd econoom, weet hoe dit principe werkt... We gaan 7 miljard superdividend krijgen en misschien wel meer!
Voor een afgestudeerd econoom blijf je wel erg stug disinformatie plaatsen. Er komt helemaal geen 7 miljard superdividend.

Denk $5 miljard in share-buy backs net als Exxon doet over 2022. Rest eenmalig dividend. Rest van het jaar daardoor geen extra geld naar buy-backs dus hogere winsten in de boeken (=$10 miljard schuldenreductie per kwartaal met huidige olieprijzen). Wat gaat Shell doen met FCF over een jaar? 20-30% uitkeren aan aandeelhouders, bij $15 mld FCF heb je het dan over $3-4.5b extra per kwartaal. Met minder uitstaande aandelen en aanzienlijk minder rentelasten.

Hopen op €18, met die extra uitkering uit verhoogde cashflow kom je uit op 15% rendement exclusief koerswinst van circa €7-12 per aandeel.
[verwijderd]
0
quote:

Opgelet schreef op 20 april 2021 10:41:

[...]

Deal no problem voor opgelet:))
Een no brainer deze en wat als shell wel number 14 geeft? Niks zeker.
Ok, dat was dus de belofte van opgelet
[verwijderd]
0
quote:

Former glory schreef op 30 oktober 2021 15:09:

[...]

Voor een afgestudeerd econoom blijf je wel erg stug disinformatie plaatsen. Er komt helemaal geen 7 miljard superdividend.

Denk $5 miljard in share-buy backs net als Exxon doet over 2022.

Jij bent af !

www.tijd.be/ondernemen/milieu-energie...

Ik herhaal het nog eens: shell keert in q1 2022 7 miljard uit als superdividend !
Ik ga maandag extra veel aandelen inkopen om mee te genieten van deze 7 miljard uitkering!
Pandjesbaas
0
quote:

Opgelet schreef op 30 oktober 2021 15:03:

Opgelet!!!
Opgelet heeft geen aliassen dus ook hier zitten jullie er flink naast.
Juul is afgestudeerd econoom ja dat geloof ik zeker in de koopafdeling hahaha
Opgelet is afgestudeerd rentenierder en vastgoedverkoper.
Maandag verder omlaag dus juul weer ernaast met upupup.

Jouw typetje verklaarde eerder toch 18 jaar te zijn? Dan bedoel je met 'afgestudeerd' zeker dat je eindelijk de lagere school met succes hebt doorlopen? En 'rentenierder' betekent dat je op kosten van je pa leeft?
Opgelet
0
quote:

Pandjesbaas schreef op 30 oktober 2021 15:19:

[...]

Jouw typetje verklaarde eerder toch 18 jaar te zijn? Dan bedoel je met 'afgestudeerd' zeker dat je eindelijk de lagere school met succes hebt doorlopen? En 'rentenierder' betekent dat je op kosten van je pa leeft?
Opgelet!!!
18j en afgestudeerd gewoon middelbaar en veel afwezig geweest omdat ik belangrijker zaken aan de hand had.
Eigen vermogen op mijn naam dus niet van pa.
Mijn moeder is diplomate bij de eu in Brussel en ook van zeer welstellende afkomst.
Maar dat maakt niet uit opgelet is een plantrekker zet hem af int bos met 5eur en hij maakt er een dierenpark van met investeerders en komt er na 2j uit met 50milj eur:)
Pandjesbaas mag wat boomhutten verhuren.
Geen gepruts met opgelet.
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 7248 7249 7250 7251 7252 7253 7254 7255 7256 7257 7258 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 mei 2024 17:35
Koers 32,695
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 32,780
Laag 32,425
Volume 4.776.181
Volume gemiddeld 6.980.008
Volume gisteren 4.776.181

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront