Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

Daan 008
1
quote:

vlug schreef op 16 januari 2022 22:03:


[...]Weet niet waar je dit op baseert maar denk niet dat er een recessie gaat komen.


Volgens mij is deze reeds gestart
vlug
0
quote:

Daan 008 schreef op 16 januari 2022 22:20:


[...]

Volgens mij is deze reeds gestart

Denk het niet. Misschien goed om het te onderbouwen uitgaande van de definitie van recessie.
Arie Jan
0
quote:

vlug schreef op 16 januari 2022 22:24:


[...]Denk het niet. Misschien goed om het te onderbouwen uitgaande van de definitie van recessie.
ik denk ook dat ie dit jaar komt, kan alleen nog een half jaar duren aangezien er zoveel geld in de economie is gepompt
vlug
1
quote:

Arie Jan schreef op 16 januari 2022 22:27:


[...] ik denk ook dat ie dit jaar komt, kan alleen nog een half jaar duren aangezien er zoveel geld in de economie is gepompt
Denk dat je vergeet dat door de Corona er minder geld is uitgegeven. Dit geld gaat zijn weg weer naar de economie vinden. Voor 2022 wordt nog een economische groei verwacht van 2,9 % verwacht. De overheid gaat ook de komende jaren veel geld extra uitgeven.
Koffiezondersuiker
0
Er is sprake van een recessie indien de economie minimaal 2 opeenopvolgende kwartalen krimpt.
Daan 008
0
quote:

vlug schreef op 16 januari 2022 22:24:


[...]Denk het niet. Misschien goed om het te onderbouwen uitgaande van de definitie van recessie.


Volgens mij zijn enorm gestegen staatsschulden een voorloper hiervoor of niet.
Koffiezondersuiker
0
quote:

Daan 008 schreef op 16 januari 2022 22:37:


[...]

Volgens mij zijn enorm gestegen staatsschulden een voorloper hiervoor of niet.



Hebben meer landen last van. De prijs van het geld, de rente, bepaalt/beïnvloed de aflossingscapaciteit van individuen en organisaties.
vlug
0
quote:

Dividendbelegger schreef op 16 januari 2022 22:36:


Er is sprake van een recessie indien de economische mimimaal 2 opeenopvolgende kwartalen krimpt.
Klopt en dit is niet het geval.
Carl 2-8
0
Niet vergeten dat een hoge olieprijs meestal een recessie voorafgaat.
Olie stond al eens 140usd in 2008 maar de eur/usd deed 1,50 dus 35% verschil met nu wat overeenkomt met een olieprijs van 91usd.
In 2012-2014 ook boven de 100usd maar ook toen stond de eur/usd 1,35-1,45 dus 25% verschil en dat geeft een olieprijs van 75-80usd.
Geloof maar dat een olieprijs van 90-100usd in combinatie met eur/usd van 1,14 een echt recessie gevaar geeft in europa.
Een energie factuur komt gemiddeld op 5000eur/jaar te liggen en dus per maand zal er 250-300eur aan koopkracht verlies zijn.
Er komt dus een paniekreactie bij 20-30% van de bevolking en zij gaan juist niets meer uitgeven aan consumptie.
En dan niet vergeten de inflatie die ook de rijkere middenverdieners wakker schudt.
De reactie wordt dus een spaarmodus en stevige vertraging van de economie imo.
Daan 008
1
quote:

vlug schreef op 16 januari 2022 22:31:


[...]Denk dat je vergeet dat door de Corona er minder geld is uitgegeven. Dit geld gaat zijn weg weer naar de economie vinden. Voor 2022 wordt nog een economische groei verwacht van 2,9 % verwacht. De overheid gaat ook de komende jaren veel geld extra uitgeven.


Ten gevolge van Corona perikelen zijn bij vele kleinere ondernemingen hun reserves opgebruikt of hun overleving mogelijk reeds gefinancierd door het opnemen van extra kredieten.

Stijging van de basisbehoeften en daar straks nog rente verhogingen bovenop.
Hoeveel jonge gezinnen zitten nu al met een te krap gezinsbudget ten gevolge van lopende leningen.
Koffiezondersuiker
0
Ben niet goed in algemene economie.
De centrale banken hebben wel een groot aandeel in de stiigende aandelenkoersen vd laatste 10 jaar denk ik altijd.
Maar wat moeten ze dan doen: niks?

Het is moeilijk te vatten hoe die economische groei wordt bepaald, wanneer een groeicyclus start of eindigt. De banken hebben met de analisten denk ik wel een hele grote invloed op de wereldwijde economische groeiontwikkeling. De superrrijken, zeg de rijksten 5 tot 10, drukken op verkoop, wat langer dan normaal, dan volgencde analisten en gaan ook de banken verkopen en dan begint de crash. En vv.

vlug
1
quote:

Carl 2-8 schreef op 16 januari 2022 22:41:


Niet vergeten dat een hoge olieprijs meestal een recessie voorafgaat.
Olie stond al eens 140usd in 2008 maar de eur/usd deed 1,50 dus 35% verschil met nu wat overeenkomt met een olieprijs van 91usd.
In 2012-2014 ook boven de 100usd maar ook toen stond de eur/usd 1,35-1,45 dus 25% verschil en dat geeft een olieprijs van 75-80usd.
Geloof maar dat een olieprijs van 90-100usd in combinatie met eur/usd van 1,14 een echt recessie gevaar geeft.
Een energie factuur komt gemiddeld op 5000eur/jaar te liggen en dus per maand zal er 250-300eur aan koopkracht verlies zijn.
Er komt dus een paniekreactie bij 20-30% van de bevolking en zij gaan juist niets meer uitgeven aan consumptie.
En dan niet vergeten de inflatie die ook de rijkere middenverdieners wakker schudt.
De reactie wordt dus een spaarmodus en stevige vertraging van de economie imo.

Ben het totaal niet met je eens. De hoge inflatie nu komt niet vanwege de vraagkant. Door de Corona is er juist meer gespaard en dat geld gaat zijn weg weer naar de economie vinden. Vanuit de overheid is er juist een tendens om meer uit te geven dan minder. Tijd zal het uitwijzen. Ben daar vooralsnog niet bang voor.
cash is king
1
Er zijn in Nederland althans aanzienlijke spaaroverschotten opgebouwd, maar tegelijkertijd blijven de lonen achter bij de prijzen en staat de koopkracht onder druk. Dat is niet positief voor de (ontwikkeling van de) particuliere consumptie. Of in deze onzekere situatie er sprake zal (gaan) zijn van ontsparingen om de koopkracht op peil te houden valt te bezien. Er is zeker een kans dat de consumptieve bestedingen in geld in 2022 nog verder gaan stijgen - dat is zelfs zeer waarschijnlijk gezien de inflatie - maar de kans bestaat ook de de bestedingen gemeten in volume gaan dalen.
In Nederland zou dit 'verlies' gecompenseerd kunnen worden door stijgende overheidsuitgaven - bijv. meer investeringen in de woningbouw - en door een toenemend saldo op de handelsbalans, maar of dit voldoende zal zijn weten we pas na afloop van dit jaar.

@Carl, hoe zit het met de automatische prijscompensatie in België? Is die houdbaar?
vlug
1
quote:

Daan 008 schreef op 16 januari 2022 22:45:


[...]

Ten gevolge van Corona perikelen zijn bij vele kleinere ondernemingen hun reserves opgebruikt of hun overleving mogelijk reeds gefinancierd door het opnemen van extra kredieten.

Stijging van de basisbehoeften en daar straks nog rente verhogingen bovenop.
Hoeveel jonge gezinnen zitten nu al met een te krap gezinsbudget ten gevolge van lopende leningen.

Er zijn nog weinig faillisementen door Corona. Het is ook een natuurlijke selectie. Binnen de overheid trekt de boel juist aan. In 2022 wordt ook nog forse stijging huizenprijzen verwacht. Ben totaal niet bang voor recessie.
vlug
0
quote:

Maria Geertruida schreef op 16 januari 2022 22:50:


Er zijn in Nederland althans aanzienlijke spaaroverschotten opgebouwd, maar tegelijkertijd blijven de lonen achter bij de prijzen en staat de koopkracht onder druk. Dat is niet positief voor de (ontwikkeling van de) particuliere consumptie. Of in deze onzekere situatie er sprake zal (gaan) zijn van ontsparingen om de koopkracht op peil te houden valt te bezien. Er is zeker een kans dat de consumptieve bestedingen in geld in 2022 nog verder gaan stijgen - dat is zelfs zeer waarschijnlijk gezien de inflatie - maar de kans bestaat ook de de bestedingen gemeten in volume gaan dalen.
In Nederland zou dit 'verlies' gecompenseerd kunnen worden door stijgende overheidsuitgaven - bijv. meer investeringen in de woningbouw - en door een toenemend saldo op de handelsbalans, maar of dit voldoende zal zijn weten we pas na afloop van dit jaar.

@Carl, hoe zit het met de automatische prijscompensatie in België? Is die houdbaar?
Eens. Achteraf weten we het. Mijns inziens nog geen angst voor recessie.
Beunhaas
0
Dus wat te doen als er wel een recessie komt ? Behalve Franken .
Geld op de bank is niks dus alles in goud ? Of zijn er aandelen die het wel goed doen in een recessie?
Carl 2-8
1
quote:

Maria Geertruida schreef op 16 januari 2022 22:50:


Er zijn in Nederland althans aanzienlijke spaaroverschotten opgebouwd, maar tegelijkertijd blijven de lonen achter bij de prijzen en staat de koopkracht onder druk. Dat is niet positief voor de (ontwikkeling van de) particuliere consumptie. Of in deze onzekere situatie er sprake zal (gaan) zijn van ontsparingen om de koopkracht op peil te houden valt te bezien. Er is zeker een kans dat de consumptieve bestedingen in geld in 2022 nog verder gaan stijgen - dat is zelfs zeer waarschijnlijk gezien de inflatie - maar de kans bestaat ook de de bestedingen gemeten in volume gaan dalen.
In Nederland zou dit 'verlies' gecompenseerd kunnen worden door stijgende overheidsuitgaven - bijv. meer investeringen in de woningbouw - en door een toenemend saldo op de handelsbalans, maar of dit voldoende zal zijn weten we pas na afloop van dit jaar.

@Carl, hoe zit het met de automatische prijscompensatie in België? Is die houdbaar?

Die houd stand voorlopig:)
Een gevoelig onderwerp maar bij inflatie zakt de koopkracht en kan deze enkel verzacht worden door de lonen te doen stijgen MAAR.
In Europa en dan vooral in midden en nog meer in zuid Europa is er wel een onderschatte economie via zwart geld en deze krijgt geen loonsaanpassing en dus wordt het zwart geld gewoon 100% mee gedevalueerd met de inflatie en dat zou wel eens meer schade aan de economie kunnen zijn in geldwaarde dan het gespaarde corona geld.
Daarom toekomst brengt raad.
Daan 008
1

De automatische prijscompensatie in België is maar beperkt.
In België stijgen de lonen in functie van de gezondheidsindex en niet in functie van de reële index.
In de gezondheidsindex zitten veel minder producten.

Door deze gezondheidsindex stijgen de lonen beperkt.
Ben je werkende dan kan je extra opslag vragen bij CAO onderhandelingen.
Ben je gepensioneerd dan ben je gewoon de pineut, iedere jaar gaat je koopkracht meer en meer achteruit.
cash is king
1
@Carl, heeft die 'zwarte' economie pricing power? Zou de pijn kunnen verzachten. Voorts heb ik altijd begrepen, dat de overheidsfinanciën er in Italië beroerd voor staan, maar dat de particuliere schuld relatief beperkt is. Feitelijk omgekeerd aan de situatie in Nederland. Lijkt België niet een beetje op Italië?

Lijkt mij, dat zowel particulieren als overheden de komende tijd voor keuzes worden gesteld en dat beiden hun vermogenspositie in relatie tot de verwachte renteontwikkeling en ook verwachte inflatie daarbij zullen moeten over- en meewegen.

Weet niet of de toekomst raad gaat brengen en van wie of wat die raad moet komen. Zou weleens een wensdroom kunnen zijn.
184.570 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8140 8141 8142 8143 8144 8145 8146 8147 8148 8149 8150 ... 9225 9226 9227 9228 9229 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 mei 2022 17:37
Koers 28,200
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 28,370
Laag 28,120
Volume 7.027.299
Volume gemiddeld 13.457.335
Volume gisteren 7.027.299

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront