Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

bp5ah
0
quote:

GertosAmdam schreef op 19 januari 2022 00:17:

[...] UN raak ik pas aan als het mes 2 dagen rustig op de grond ligt. PHI doet ook nog niet veel na "mes op straat". Valt beetje tegen, maar ook niet verder naar beneden.

Ik vind het wel mooi om die grote, 'klassiek' jongens (RDS, PHI, UN) via TL in porto te hebben/nemen na een forse dip. Ben niet zo van Adyen, ASML, JustEat, Veel te duur, veel te hoge impliciete verwachtingen voor de toekomst.
UN brak steun volgende ligt ergen op 37/38 maar daar zal't wel niet komen, ik volg 't wel wat, maar dit zijn wel koersen nu om zolangzamerhand wat op te pikken, geven ook mooi dividend.

PHI blijft link voorlopig imo, die toestanden met apneu hangen nog zeker t/m Q2 boven de markt, ze komen maandag met cijfers volgens mij (24e), bedrijfsmatig schijnt 't daar verder goed te gaan, maar al die onzekerheden. Bij PHI iig recente bodem in de gaten houden (28.17) daar moet ie echt niet onder.

Vet : Mooie bedrijven in porto, geven dividend, kortom lekker ouwerwets, net als ondergetekende ;)

Unilever slot aan de overkant : $46.45(€41.00) -7.84 (-14.43%), dat gaat ook van dik hout de laatste 2 dagen.( Overkant was maandag dicht)
DeLa(s)Vega(s)
0
quote:

Beunhaas schreef op 18 januari 2022 19:41:

Unilever staat nog ff een eurootje lager in de us . 41,30 nu geloof ik . Misschien morgen toch maar ingaan stappen zijn er meer die er zo over denken ?
Ik wacht tot het mes 2 dagen op de grond ligt. En stap dan in met TL hefboom 4. Niet eerder.
DeLa(s)Vega(s)
0
quote:

Ernie1966 zonder Bert schreef op 18 januari 2022 20:11:

[...]

Ben zelf vandaag ingestapt in Kosmos Energy met wat opties.
Hun investeringen zijn voornamelijk op locaties waar men niet woke is.
Bovendien hebben ze nog enorme hoeveelheden olie&gas voor de Afrikaanse kust om te winnen, en werken ze samen met SHELL voor de kust van Suriname. Vandaag mooie start gemaakt

en.m.wikipedia.org/wiki/Kosmos_Energy
Heerlijk, een tamelijk 'obscure' tent en er dan met opties op handelen. Ik zal morgen eens kijken of mijn broker er TL of opties op aanbiedt en anders een pluk aandelen dan maar. Vanaf nu spring ik op elke "fossiele" trein die nog nauwelijks vertrokken is, dus elke tip is welkom. Thx!
DeLa(s)Vega(s)
0
quote:

Pandjesbaas schreef op 18 januari 2022 20:22:

De meesten hier op het forum zullen dit ongetwijfeld weten, maar ik zie hier toch ook voldoende onzin over dividend om het nog maar eens op te schrijven:

Van dividend op zichzelf wordt je niet rijiker. Het is als het opnemen van geld van je eigen spaarrekening: wat je krijgt gaat gaat gewoon van de balans van het bedrijf of het saldo van je spaarrekening af. De koersdaling bij ex-div gaan reflecteert dat meestal.

Wat dividend aantrekkelijk maakt is dat bedrijven die hun zaken op orde hebben alleen uitkeren wat ze in de periode sinds het laatste dividend binnengeharkt hebben boven wat ze nodig hebben om de bedrijfsvoering te continueren. Dan herstelt het bedrijf dus van de aderlating die het dividend was, en staat er vlak voor het volgende dividend weer hetzelfde voor. Hetgeen in theorie ook de koersdaling veroorzaakt door het dividend ongedaan zou moeten maken, als de waardering juist blijft. (Waar het op de beurs natuurlijk nog al eens aan ontbreekt.)

Als dividend wordt uigekeerd zonder dat het eerst verdiend wordt, zou de koers helemaal niet moeten herstellen van de ex-div tik. Dan is het bedrijf gewoon zichzelf aan het liquideren, door zijn kas leeg te halen, of erger nog, schulden aan te gaan als de kas al leeg is.

Het is dus nauwelijks relevant hoeveel dividend er uitgekeerd wordt; relevant is hoe snel het bedrijf geld binnen harkt boven wat het nodig heeft om voort te bestaan. Dat is wat bepaalt hoe snel de koers zou moeten groeien doordat de kas steeds vetter gevuld is. Of je (een deel van) dat geld dan af en toe uitkeert aan de aandeelhouders maakt voor die laatsten weinig uit, want het gaat op het moment van uitkering even hard van de koers af. Terwijl zonder dat dividend de koers gewoon doorgestegen zou zijn naarmate het bedrijf rijker werd.

Professionele beleggers kijken daarom niet naar hoeveel dividend er wordt uitgekeerd, maar louter naar hoeveel winst het bedrijf maakt.
Helemaal eens. Dividend interesseert me vrijwel niets. Free cash flows (dat is iets anders dan winst) , dat is key. En sentiment, momemtum. En dat is momenteel bij RDS, mede met dank aan de stofzuiger dik, dik in orde. Elke dip wordt -vooralsnog- opgevangen.
bp5ah
3
quote:

Pandjesbaas schreef op 18 januari 2022 20:22:

De meesten hier op het forum zullen dit ongetwijfeld weten, maar ik zie hier toch ook voldoende onzin over dividend om het nog maar eens op te schrijven:

Professionele beleggers kijken daarom niet naar hoeveel dividend er wordt uitgekeerd, maar louter naar hoeveel winst het bedrijf maakt.
Ik heb je verhaal wat ingekort Pandjesbaas.

Om maar kort te gaan, die vette bewering is onjuist imo , daar kijken ze wel degelijk naar, en zeker in slechtere markten. Wat dacht je ?
dat er in perioden dat er geen of nauwelijks koerswinst valt te halen op de beurs, ze niet naar dividend kijken ?? Aan me hoela, d'er zijn in de AEX jaren geweest dan was je blij dat je div. aandelen in porto had.

Totaal oneens met je, ik vindt je verhaaltje bijna een aanfluiting.
Tippie
2
quote:

bp5ah schreef op 19 januari 2022 00:51:

[...]
Ik heb je verhaal wat ingekort Pandjesbaas.

Om maar kort te gaan, die vette bewering is onjuist imo , daar kijken ze wel degelijk naar, en zeker in slechtere markten. Wat dacht je ?
dat er in perioden dat er geen of nauwelijks koerswinst valt te halen op de beurs, ze niet naar dividend kijken ?? Aan me hoela, d'er zijn in de AEX jaren geweest dan was je blij dat je div. aandelen in porto had.

Totaal oneens met je, ik vindt je verhaaltje bijna een aanfluiting.
Ook oneens. Dividend is gewoon belangrijk. Stel : je koopt aandelen Ahold voor 30 euro en schrijft ze weg op 32 of 33 euro in december, dan ontvang je al een euro + een euro dividend over het jaar en 2 of 3 euro extra als je ze moet leveren. Dus bij leveren minimaal 4 euro winst op 30 euro is 13 % in een jaar !
Bij niet hoeven leveren pak je 2 euro winst = ruim 6 % en daarna weer wegschrijven enz.
En daarnaast kan je de waarde van aandelen goed gebruiken voor margindekking.
Dus Pandjesbaas : grote onzin en een totaal verkeerde voorstelling van zaken !
Hendrik65
0
Goedemorgen. Ik baal van de misgelopen papieren winsten door een vroegtijdige verkoop van ABN, ING en Shell, prijs me echter wel gelukkig met goed betaald werk, mijn koopwoning (gekocht 1993) en wat centen achter de hand:

nos.nl/video/2413615-lotte-voelt-dali...
Marco1962
2
quote:

Hendrik65 schreef op 19 januari 2022 07:26:

Goedemorgen. Ik baal van de misgelopen papieren winsten door een vroegtijdige verkoop van ABN, ING en Shell, prijs me echter wel gelukkig met goed betaald werk, mijn koopwoning (gekocht 1993) en wat centen achter de hand:

nos.nl/video/2413615-lotte-voelt-dali...
Goedemorgen Hendrik,
Het belangrijkste is dat je weet waarom je het bent misgelopen.
Zelfkennis is naast een goede gezondheid een grootgoed. Het stelt je instaat om er wat aan te doen.
Gaat langzaam maar het lukt wel als je wilt.
Koffiezondersuiker
0
quote:

Tippie schreef op 19 januari 2022 01:23:

[...]

Ook oneens. Dividend is gewoon belangrijk. Stel : je koopt aandelen Ahold voor 30 euro en schrijft ze weg op 32 of 33 euro in december, dan ontvang je al een euro + een euro dividend over het jaar en 2 of 3 euro extra als je ze moet leveren. Dus bij leveren minimaal 4 euro winst op 30 euro is 13 % in een jaar !
Bij niet hoeven leveren pak je 2 euro winst = ruim 6 % en daarna weer wegschrijven enz.
En daarnaast kan je de waarde van aandelen goed gebruiken voor margindekking.
Dus Pandjesbaas : grote onzin en een totaal verkeerde voorstelling van zaken !
Goed dat ie even op zijn plaats wordt gezet. Ik krijg bij zijn verhaal bijna het gevoel dat het een waanidee is.

Kan hier nu wel minder gaan posten. Vraag me af of het hier zo druk blijft als er veel rode dagen zouden gaan komen, ook voor Shell. Misschien tijdelijk wat onder druk nu door de kwartaalcijferaanvang?
Ron-tron system
1
Even off topic.
Er wordt veel gesproken over asml en deze heeft zeker mooie kaarten in handen maar ik vergelijk even met tsmc.
ASML geeft nu 1% dividend wat iets is maar dividend is niet echt belangrijk in techaandelen.
Tsmc deze heb ik al eens getipt geeft bijna 2%.
ASML heeft een groot nadeel tegenover tsmc omdat het in eur noteert en tsmc in de sterke Taiwan dollar.
De eur zakte de laatste 10jaar 60% t.o.v de Taiwan dollar waar hebben we dat nog gehoord:)
Nu is Taiwan een risico door china maar tsmc heeft al voet aan de grond in Duitsland.
Als de tech echt een klop moest krijgen zijn dit wel interessante aandelen om in Portefeuille te hebben voor wie(ik dus) de tech trein gemist heeft de laatste jaren.

Pandjesbaas
1
quote:

Tippie schreef op 19 januari 2022 01:23:

[...]

Ook oneens. Dividend is gewoon belangrijk. Stel : je koopt aandelen Ahold voor 30 euro en schrijft ze weg op 32 of 33 euro in december, dan ontvang je al een euro + een euro dividend over het jaar en 2 of 3 euro extra als je ze moet leveren. Dus bij leveren minimaal 4 euro winst op 30 euro is 13 % in een jaar !
Bij niet hoeven leveren pak je 2 euro winst = ruim 6 % en daarna weer wegschrijven enz.
En daarnaast kan je de waarde van aandelen goed gebruiken voor margindekking.
Dus Pandjesbaas : grote onzin en een totaal verkeerde voorstelling van zaken !
Dat is onzin, want regulier dividend zit in de optieprijzen verwerkt. Die ene euro dividend is gewoon van de koers afgegaan, en de optie koper wist dat zijn optie 1 euro minder waard was omdat hij gedurende de looptijd 1 euro dividend misliep. Als er geen dividend werd uitgekeerd dan zou je al 2 euro gekregen hebben voor het schrijven van die optie. In feite meer, omdat er ook meer verwachtingswaarde in zat; de kans dat de koers in december de 32 haalt is immers veel groter als er niet eerst 1 euro t.g.v. ex-divi af gaat. Je zit dus in feite maar 2 euro van de strike af, i.p.v. 3.
Hendrik65
1
quote:

Marco1962 schreef op 19 januari 2022 07:34:

[...]

Goedemorgen Hendrik,
Het belangrijkste is dat je weet waarom je het bent misgelopen.
Zelfkennis is naast een goede gezondheid een grootgoed. Het stelt je instaat om er wat aan te doen.
Gaat langzaam maar het lukt wel als je wilt.
Ja, dat weet ik, het was de slechte raadgever ... ;) Komt goed. Zit inmiddels al weer enkele dagen in Shell. ING laat ik voor wat het is, bij ABN wacht ik nog even op een beter moment.
Koffiezondersuiker
0
quote:

Carl 2-8 schreef op 19 januari 2022 07:35:

Even off topic.
Er wordt veel gesproken over asml en deze heeft zeker mooie kaarten in handen maar ik vergelijk even met tsmc.
ASML geeft nu 1% dividend wat iets is maar dividend is niet echt belangrijk in techaandelen.
Tsmc deze heb ik al eens getipt geeft bijna 2%.
ASML heeft een groot nadeel tegenover tsmc omdat het in eur noteert en tsmc in de sterke Taiwan dollar.
De eur zakte de laatste 10jaar 60% t.o.v de Taiwan dollar waar hebben we dat nog gehoord:)
Nu is Taiwan een risico door china maar tsmc heeft al voet aan de grond in Duitsland.
Als de tech echt een klop moest krijgen zijn dit wel interessante aandelen om in Portefeuille te hebben voor wie(ik dus) de tech trein gemist heeft de laatste jaren.

Je zegt van alles maar toch is het voor mij geen informatie. Wat wil je nu zeggen over ASML? Kopen of afblijven? Tov wat heeft de Taiwan Dollar een voordeel en tov wat heeft de Euro voor ASML een nadeel?
DeLa(s)Vega(s)
4
quote:

Hendrik65 schreef op 19 januari 2022 07:26:

Goedemorgen. Ik baal van de misgelopen papieren winsten door een vroegtijdige verkoop van ABN, ING en Shell, prijs me echter wel gelukkig met goed betaald werk, mijn koopwoning (gekocht 1993) en wat centen achter de hand:

nos.nl/video/2413615-lotte-voelt-dali...
Hakken kun je, dat kunnen heel veel mensen niet "and proud of it" want "ik neem principieel nooit verlies en dat gaat op de lange termijn altijd goed. Nonsens natuurlijk. Winsten laten lopen kunnen heel veel mensen niet "want van winst nemen is nog nooit iemand armer geworden". Maar wel onmgelukkiger als de koers voor je ogen naar boven spuit en je met een paar centen in de hand er niet meer van profiteert.

De positie UITBREIDEN als je een keer goed zit en zo ten volle profiteren van de ingezette terend, dat hoor ik in dit forum bijna niemand doen.

Let's face it. Dit forum zit vol met goedbedoelende, maar niet erg professioneel handelende hobbyïsten.

We zijn geen professionals, dus hoeven we het onszelf niet kwalijk te nemen dat het niveau van decision making ook niet boven hobby-niveau uitkomt.

Maar probeer het eens: bijkopen als je goed zit, in plaats van winst nemen.

Odysseus
0
quote:

GertosAmdam schreef op 19 januari 2022 00:29:

[...]

Ik wacht tot het mes 2 dagen op de grond ligt. En stap dan in met TL hefboom 4. Niet eerder.
Welke TLs heb je als ik vragen mag? Ik realiseer me dat je in ULVR/UNA (nog) geen hebt, welke zou je daar overwegen (afh. van koers natuurlijk).
Ik ben me een beetje aan het verdiepen in TL, ik ben benieuwd welke jij in praktijk gebruikt.
Tycoon
1
Zowel koerswinst, winstgroei en dividendrendement zijn belangrijk voor de totale return van een aandeel. Totale return aandeel = toename/afname winst (= groei) + verandering K/W + dividendrendement. Afhankelijk van de levensfase van de onderneming neemt ofwel het belang van groei (starrt-up, high growth phase) of dividend ( mature and declining phase). In de declining phase wens je een groei gelijk aan de markt maar een hoger dividend yield. De return wordt dan gemaakt door de dividend yield omdat de onderneming reeds aan het sinding down is. M.a w. reeds zoveel mogelijk teruggeven aan de aandeelhouders. Bij start-up and high growth wil je geen dividend omdat het doel een explosieve groei van omzet, winst en investeringen (= totale onderneming) is. Eens een stabiele omzet, groei en winst bereikt komt de dividend yield in zicht. Dan treedt de onderneming toe in de mature phase. Shell is momenteel een mix van beide start-up phase voor renewables en mature voor oil & gas. Volgens de klimaatactivisten reeds declining phase voor oil & gas.
DeLa(s)Vega(s)
1
quote:

Odysseus schreef op 19 januari 2022 08:14:

[...]
Welke TLs heb je als ik vragen mag? Ik realiseer me dat je in ULVR/UNA (nog) geen hebt, welke zou je daar overwegen (afh. van koers natuurlijk).
Ik ben me een beetje aan het verdiepen in TL, ik ben benieuwd welke jij in praktijk gebruikt.
TL met hefboom 4 vind ik prettig werken. Dan is er dus bij UN een FN van circa 30. Dan heb je 25% van de OW speelruimte voordat de TL waardeloos is geworden. En dus 100% verlies.

Je koopt dan in feite "de bovenste €10 van het aandeel. Zou de koers van de OW -even voor het voorbeeld- € 10 stijgen,dan is de turbo verdubbeld in waarde.

Dit is GEEN beleggingsadvies!
Ronin
1
quote:

Dividendbeleggertje schreef op 19 januari 2022 07:54:

[...]

Je zegt van alles maar toch is het voor mij geen informatie. Wat wil je nu zeggen over ASML? Kopen of afblijven? Tov wat heeft de Taiwan Dollar een voordeel en tov wat heeft de Euro voor ASML een nadeel?
Wat hij doet is (naar mijn mening juiste) informatie delen.
Zodat eenieder deze informatie mee kan wegen in zijn/haar besluitvorming.

In tegenstelling dat vele "guru's" beweert hij niet de juiste duiding te hebben.

Jij mag zelf kiezen hoe jij de kansen en risikos inschat en of je het wil kopen of niet.

epicurus1
2
quote:

Dividendbeleggertje schreef op 19 januari 2022 07:54:

[...]

Je zegt van alles maar toch is het voor mij geen informatie. Wat wil je nu zeggen over ASML? Kopen of afblijven? Tov wat heeft de Taiwan Dollar een voordeel en tov wat heeft de Euro voor ASML een nadeel?
Je krijgt hier nooit een advies en uiteindelijk moet je zelf je keuzes maken.
De info en de overwegingen die hij aangeeft zijn duidelijk.
Daarna moet je zelf na gaan denken en wellicht zelf nog info vergaren.
Er zijn genoeg die leunen op de kennis van anderen en continu maar vragen vraagen vragen,
en vaak naaar de bekende weg en over zaken die hier al zes keer besproken zijn.
Pick your battles en maak een keuze. En blijf loyaal aan je keuzes, meestal komt de beloning niet direkt.

All the best,
Malle Epi
boldie
0
Nou ben benieuwd. Olie bijna 2% up tov van gisteren maar iets zegt me dat niet mee zal lopen.
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8167 8168 8169 8170 8171 8172 8173 8174 8175 8176 8177 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 34,045
Verschil +0,005 (+0,01%)
Hoog 34,190
Laag 33,925
Volume 6.178.462
Volume gemiddeld 7.482.369
Volume gisteren 5.672.494

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront