Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

DeLa(s)Vega(s)
1
quote:

DannyS schreef op 20 januari 2022 09:05:

[...]

Heel simpel gezegd zijn er enorm veel calls in de markt met uitoefen 22 euro. De schrijvers willen dat die waardeloos aflopen om te voorkomen dat die moeten leveren en als hier grote partijen bij zijn, wat ik denk vanwege de grote aantallen, dan bestaat de kans dat er een poging genomen gaat worden om koers te drukken zodat de calls waardeloos aflopen. Zeker nu uitoefenprijs en huidige koers dicht bij elkaar liggen.

Ik denk niet dat er ook een aanval gedaan kan worden op 21 euro, dit is misschien een te grote stap.
Het kan ook de hele andere kant op gaan, Putin even de grens over, rakketjes van Houti's etc.

Is geen garantie maar ik vond persoonlijk het risico iets te groot vandaar dat ik er even helemaal uit ben gegaan op kleine speel positie na dan.

Gr, danny
Kopers van call opties kopen die van Marketmakers. Die komen dus short in calls te zitten. Als hedge kopen ze aandelen RD, maar niet de volle mep, ze hedgen de delta's die ze short zijn komen te zitten. Naarmate de calls dieper ITM komen, kopen MM aandelen bij. Dus gekochte aandelen en geschreven calls. Het hangt er helemaal vanaf in hoeverre de geschreven calls daadwerkelijk gehedged zijn of voor een deel ongehedged open staan. Als dat laatste het geval is kan er inderdaad een poging worden ondernomen om via verkopen van aandelen RDS de koers naar € 22 te manouvreren.

Het beste "bewijs" is denk ik gepubliceerde onderzoeken vinden waarbij het koersgedrag van de OW op don voor en vrijdag van expiratie wordt beschouwd, met name inderdaad als de open interest van een strike groot is en de koers van de OW daar bijv 'slechts' 4% o.i.d vanaf ligt. En dan wel van grote fondsen, die zijn natuurlijk weer een stukje lastiger te manipuleren. Er dan staat ook nog die stofzuiger elke dag aan met 1,8 miljoen stuks zuigkracht per dag.

Ik hou het scherp in de gaten idd vandaag en morgen.
Pandjesbaas
2
quote:

GertosAmdam schreef op 20 januari 2022 08:26:

[...] No offence en ik wil zeker niet bijdehand zijn, maar heb je wel eens geoefend met hakken? Dus verlies nemen en dus erkennen dat je verkeerd zit en de markt "gelijk geeft?". Want als je nu nog een RDS pos hebt van "midden twinitg" dan zat je er kennelijk nogal groot in op levels 28 , 29, 30 schat ik in. Dat heb je voor je ogen zien verdampen naar € 10 "want zolang je niet verkoopt is het verlies er niet". Imho klinkklare onzin. En dan twee jaar lang bidden en hopen dat het weer opveert naar mid 20 levels. Maar o wee als RDS op € 15-€ 18 zou zijn blijven haken, dan zit je muurvast met de positie.

En je blijft koopjes willen scoren door heel lage kooplimieiten in te stellen, waarbij de kans zeer groot is dat je niet geraakt wordt. En als dan de koers omhoog schiet (je visie / verwachting komt uit) dan heb je geen positie.

Super eerlijk dat je deze zeperds (zo noem ik ze) op het forum deelt. Ik heb 10 keer flink misgekleund met TSLA, dat was ook pure eigenwijsheid die ik DUS duur heb moeten betalen. Ben dus geen haar beter dan wie ook met proberen centjes uit de markt te hengelen.

Ieder zijn stijl, (gisteren UN gekocht toen al + 4% op het bord stond). Puur om te leren of ik dat kan en om te zien of dat een goede zet blijkt te zijn. Uiteraard met relatief kleine portie. Experimenteren met nieuwe handelstaktieken en proberen ervan te leren.

Er zijn veel strategieen mogelijk. Ik heb zo ongeveer de omgekeerde van de jouwe, en die is ook heel profijtelijk gebleken. Ik hou niet van 'hakken'. "Niet verkopen is geen verlies" is inderdaad onzin. Maar na een daling heb je dat verlies al geleden, en het is helemaal niet zeker dat die daling verder zal doorzetten. Juist als je erkent dat "de markt gelijk heeft" kan je er dus vanuit gaan dat de koers nu goed is, en met even grote kans omhoog of omlaag zal gaan. Als de daling niet om fundamentele redenen optrad, of redenen van tijdelijke aard, zie ik het juist als een koopkans. Dus ik hak niet, maar koop bij.

Ik heb ook nog een pre-covid Shell positie. (Strikt genomen niet, want ik had RDS A en heb nu alleen RDS B, maar mijn totale hoeveelheid Shell is in al die tijd nooit onder het aantal gekomen dat ik in feb 2020 had.) Hoeveel ik daar ooit voor betaald had vind ik niet relevant (ook dat beschouw ik als een dooddoener), ze stonden ooit op 30+, en het opgeven van die winst is ook gewoon verlies, zelfs al had ik ze gratis gekregen. Maar door bijkopen in de zone 10-15, en afromen van 11-22, heb ik nu bijna 2x zoveel aandelen op 22+ als ik er ooit had op 30+, zonder dat ik er een cent heb bijgelegd. (In feite zelfs nog 98 ct per aandeel toe.)
Ron-tron system
1
Als je nu moet starten met beleggen wat te doen zo kan je ook redeneren.
Waar je geld instoppen.
Voor 2022 imo zijn dit Goudaandelen/olieaandelen en index shorts.
Zo ben ik op 1 Jan ook gestart.
Anglo american lijkt me ook een topper door het dividend.
Pandjesbaas
0
quote:

GertosAmdam schreef op 20 januari 2022 09:20:

[...]

Kopers van call opties kopen die van Marketmakers. Die komen dus short in calls te zitten. Als hedge kopen ze aandelen RD, maar niet de volle mep, ze hedgen de delta's die ze short zijn komen te zitten. Naarmate de calls dieper ITM komen, kopen MM aandelen bij. Dus gekochte aandelen en geschreven calls. Het hangt er helemaal vanaf in hoeverre de geschreven calls daadwerkelijk gehedged zijn of voor een deel ongehedged open staan. Als dat laatste het geval is kan er inderdaad een poging worden ondernomen om via verkopen van aandelen RDS de koers naar € 22 te manouvreren.

Het beste "bewijs" is denk ik gepubliceerde onderzoeken vinden waarbij het koersgedrag van de OW op don voor en vrijdag van expiratie wordt beschouwd, met name inderdaad als de open interest van een strike groot is en de koers van de OW daar bijv 'slechts' 4% o.i.d vanaf ligt. En dan wel van grote fondsen, die zijn natuurlijk weer een stukje lastiger te manipuleren. Er dan staat ook nog die stofzuiger elke dag aan met 1,8 miljoen stuks zuigkracht per dag.

Ik hou het scherp in de gaten idd vandaag en morgen.
Dus om te voorkomen dat ze hun stukken kwijt raken door te moeten leveren, verkopen ze hun stukken om de koers lager te zetten? Klinkt niet erg logisch.
Arie Jan
0
quote:

Pandjesbaas schreef op 20 januari 2022 09:36:

[...]

Dus om te voorkomen dat ze hun stukken kwijt raken door te moeten leveren, verkopen ze hun stukken om de koers lager te zetten? Klinkt niet erg logisch.
is wel logisch hoor. Als je schrijft en je hebt de onderliggende aandelen. En je verkoopt grote porties .
bp5ah
0
quote:

boldie schreef op 20 januari 2022 09:39:

Wordt op deze manier duur flesje bubbels....
Niks loopt in één keer omhoog, al sluit 't morgen op 21.6* dan is er op weekbasis niks gebeurd.
DeLa(s)Vega(s)
0
quote:

Pandjesbaas schreef op 20 januari 2022 09:36:

[...]

Dus om te voorkomen dat ze hun stukken kwijt raken door te moeten leveren, verkopen ze hun stukken om de koers lager te zetten? Klinkt niet erg logisch.
Er zijn vuistdikke boeken over opties en futures geschreven, dus het laat zich niet in enkele regels klip en klaar uitleggen in een forum.

De open interest van de JAN 22 Calls is overigens iets minder dan 13800 opties. Ik meen dat DannyS het had over 40000 ? Ik heb dat op de dagen van de deze week niet kunnen terugvinden.

Het inderdaad wel , vergelekn met de andere strikes, de grootste OI van RDS deze expiratie.

live.euronext.com/en/product/stock-op...
Lionff1
0
quote:

GertosAmdam schreef op 20 januari 2022 09:20:

[...]

Kopers van call opties kopen die van Marketmakers. Die komen dus short in calls te zitten. Als hedge kopen ze aandelen RD, maar niet de volle mep, ze hedgen de delta's die ze short zijn komen te zitten. Naarmate de calls dieper ITM komen, kopen MM aandelen bij. Dus gekochte aandelen en geschreven calls. Het hangt er helemaal vanaf in hoeverre de geschreven calls daadwerkelijk gehedged zijn of voor een deel ongehedged open staan. Als dat laatste het geval is kan er inderdaad een poging worden ondernomen om via verkopen van aandelen RDS de koers naar € 22 te manouvreren.

Het beste "bewijs" is denk ik gepubliceerde onderzoeken vinden waarbij het koersgedrag van de OW op don voor en vrijdag van expiratie wordt beschouwd, met name inderdaad als de open interest van een strike groot is en de koers van de OW daar bijv 'slechts' 4% o.i.d vanaf ligt. En dan wel van grote fondsen, die zijn natuurlijk weer een stukje lastiger te manipuleren. Er dan staat ook nog die stofzuiger elke dag aan met 1,8 miljoen stuks zuigkracht per dag.

Ik hou het scherp in de gaten idd vandaag en morgen.
hij gaat terug naar 20,50 dan weer instappen
boldie
0
quote:

bp5ah schreef op 20 januari 2022 09:42:

[...]
Niks loopt in één keer omhoog, al sluit 't morgen op 21.6* dan is er op weekbasis niks gebeurd.

mijn porto zegt wat anders:)
Hendrik65
0
Morgen dat overleg tussen de VS en Rusland. Benieuwd hoe de partijen uit elkaar gaan. Zoals het er nu voorstaat, wil ik aankomend weekend geen enkel aandeel in mijn bezit hebben. Indien ik een ervaring belegger zou zijn, ruime kennis van alle beleggingsproducten zou hebben, zou ik waarschijnlijk nu al short gaan op de indices.
bp5ah
0
quote:

Lionff1 schreef op 20 januari 2022 09:42:

[...] hij gaat terug naar 20,50 dan weer instappen
Kan je lang wachten, 21.2-21.4 op z'n best, en volgens mij gaat ie daar zelfs niet komen.
bp5ah
1
quote:

Hendrik65 schreef op 20 januari 2022 09:44:

Morgen dat overleg tussen de VS en Rusland. Benieuwd hoe de partijen uit elkaar gaan. Zoals het er nu voorstaat, wil ik aankomend weekend geen enkel aandeel in mijn bezit hebben. Indien ik een ervaring belegger zou zijn, ruime kennis van alle beleggingsproducten zou hebben, zou ik waarschijnlijk nu al short gaan op de indices.
Wat ben je vreemd aan't fietsen Hendrik, ook met Shell.
Ron-tron system
1
Een lagere koers is beter voor het opkoopprogramma van shell dus achter de schermen maak je nu meer rendement als LT belegger.
boldie
1
Mmmm. Wederom mee laten slepen in de euferie. Goed jammer en wel beetje dom. Zoals eerdere post voor cijfer 22.5 zou ik afscheid nemen maar rupsje nooitgenoeg kwam weer om de hoek kijken niet handig...
bp5ah
0
quote:

boldie schreef op 20 januari 2022 09:44:

[...]mijn porto zegt wat anders:)
Je snapt wa'k bedoel.
Majogo
0
quote:

bp5ah schreef op 20 januari 2022 09:45:

[...]
Kan je lang wachten, 21.2-21.4 op z'n best, en volgens mij gaat ie daar zelfs niet komen.
21.39 vorige top. Maar denk zelf dat die net onder de 22 weer de draai omhoog pakt.
DeLa(s)Vega(s)
1
In A'dam er nu volledig uit. Nog beetje ADR in usa open. DannyS had het goed gezien, thx. Nu even dagje werken, geen schermen open en dan wel zien of ik te vroeg eruit ben gegaan of er goed aan heb gedaan. Het was een leuke rit. Succes ieder.
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8179 8180 8181 8182 8183 8184 8185 8186 8187 8188 8189 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 3 mei 2024 17:35
Koers 33,475
Verschil -0,275 (-0,81%)
Hoog 33,865
Laag 33,370
Volume 5.779.215
Volume gemiddeld 7.302.767
Volume gisteren 7.992.195

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront