Tesla Motors Inc. « Terug naar discussie overzicht

quote:

Skater schreef op 13 januari 2020 23:19:

Een doordachte strategie zou ik op prijs stellen te horen. Dat er veel volatiteit nog aankomt lijkt vanzelfsprekend. En er was tot voorkort best wat upside potential. Ze gaan iets vertellen over hun nieuwe batterijen en hun verhaal gaat geloofwaardiger zijn dan alle micro companies die nu beetje bij beetje betere oplossingen voor over 2 jaar beloven.
China kan de kosten van Fremont helpen drukken, schreef ik een tijd geleden al over. Als ze dat goed aanpakken...
GF1 cellen lijnen kunnen misschien deel naar China verplaatst tot de nieuwe cellen genoeg volume bieden. Voordeel van bv 2x zo dichte cellen is dat je minder hoeft te maken. Zeker als de cellen ook (weer) groter kunnen en makkelijker te maken, wat de verwachting wel is. En wat te doen met de oude lijnen? Gewoon verkopen, of is er nog een toepassing voor "dure" cellen?

quote:

boem! schreef op 8 januari 2020 14:24:

Tesla is nog steeds het meest geshorte aandeel.

Een verklaring hiervan is haar historie van enkel netto verliezen met een hoge schuldpositie.
Onderbelicht in de berichtgeving van Tesla is dat zij gewoon winst maken op haar bestaande activiteiten.
Die winst beperkt zich tot 1,5 a 2 miljard in 2019 en geeft de huidige overwaardering aan.

Echter het gaat nooit over de bestaande winst maar om wat je met de aanwezige assets kan realiseren.
Ik schat in, dat met efficiencyverbeteringen in de bestaande locaties en winstgeneratie in de nieuw te exploiteren locaties een positieve operationele cash-flow van 6-8 miljard binnen 3 jaar tot de mogelijkheden behoort waardoor de overwaardering omslaat in een onderwaardering.

quote:

Wolff in schaapskleren schreef op 13 januari 2020 22:13:

pfff, wat een stijging vandaag!. Mijn SL is nog niet geraakt, maar zit er nu wel dicht op. Hopelijk komende dagen een correctie op de koers.

quote:

löngterm schreef op 13 januari 2020 21:10:

[...]

Maar wanneer bepaal je dan opnieuw in te stappen met turbo's wanneer je net uit getikt wordt? Wanneer je niet consequent in de markt zit is de kans aanwezig dat je de beweging die je hebt voorspeld zult missen?

quote:

Wolff in schaapskleren schreef op 14 januari 2020 08:41:

[...]
Nabeurs nog gestegen naar 532 en nu lijkt 't al richting de SL te gaan. Slechte gok geweest dus; binnen een dag wordt mijn SL waarschijnlijk geraakt. Bizarre stijging, maar als het sentiment positief blijft kan 't ook zomaar nog een stuk verder omhoog. Komt een keer een daling, maar ik wacht nu eerst even af voor ik nog een gokje waag.

quote:

löngterm schreef op 14 januari 2020 10:50:

[...]

Zou een van de shorters hier nog antwoord op kunnen geven? Ben toch wel heel benieuwd hoe je met een strategie als deze consequent geld kunt verdienen zonder simpelweg geluk te hebben...

Pre market staat nu op 534 en eind deze week zou er een update of de short positie moeten zijn.
www.nasdaq.com/market-activity/stocks...

quote:

Mr sponge schreef op 14 januari 2020 12:06:

Tja echt bizar zo'n koersontwikkeling.
Dat zie je zo eens in de zoveel tijd, zo'n hype.
Heb er zelf ook al diverse keren van mogen profiteren(oa tijdens de IT/internet hype, maar ook deels de bitcoin, en het aandeel PLUG een paar jaar terug). Deze keer helaas niet.
De koersbeweging slaat natuurlijk helemaal nergens op. Maar dat is altijd bij een hype. Geniet ervan.
Feit is dat Tesla hierdoor veel sterker komt te staan.
Ik kan ze hier al horen rekenen.... Nu er even 10% verwatering doordrukken en we lossen de gehele schuld af. Een deel van de schuld zal al automatisch worden geconverteerd.
Zo zie je maar, dat je met een goed verkooppraatje veel kan bereiken. De resultaten hoef je niet eens te laten zien. Als je maar een groot verhaal neerzet en zo links en rechts de nodige subsidies meepakt.
nog geen 400K auto's maken per jaar en dan bijna 100 miljard waard....

Maar toch, Gefeliciteerd longs!

quote:

Skater schreef op 14 januari 2020 12:36:

Ik keek even naar een paar call opties, die zijn ook lekker tekeer aan het gaan sinds Jack Rickard ze kocht. Die deed er echt goed aan een flink deel van zijn aandelen te wisselen voor calls far out of the money. Hij nam ook wat 300 puts maar die waren er slechts voor het geval dát.

quote:

Wolff in schaapskleren schreef op 14 januari 2020 12:39:

[...]
Met dit soort handelstransacties is geluk de belangrijkste factor. Daarnaast zeer intensief de markt/bewegingen volgen en voor jezelf een strakke SL aanhouden. Als je 't goed doet is er zo geld te verdienen (zowel long als short), maar je moet wel stalen zenuwen hebben en je eigen afspraken handhaven.

quote:

löngterm schreef op 14 januari 2020 12:46:

[...]

Je slaat hier de plank geheel mis. De gelijkenissen die je aanhaalt in bitcoin en vele dotcom bubbel fondsen zijn voorbeelden waar geen duidelijke weg naar winstgevendheid aanwezig was. Zoals ik hier al vaker heb uitgelegd is dit bij Tesla een heel ander verhaal. Wat het bedrijf nu waard is kan ik je niet zeggen maar dat de huidige waardering op een semi rationele manier verklaard kan worden staat buiten schot.

quote:

Skater schreef op 14 januari 2020 13:00:

Market Date Short Volume Total Volume Short Volume Ratio
2020-01-13 6,859,454 26,634,500 25.75
2020-01-10 3,349,687 12,976,800 25.81
2020-01-09 7,563,381 28,463,100 26.57
2020-01-08 8,923,474 31,199,300 28.60
2020-01-07 5,275,909 18,197,900 28.99
2020-01-06 3,027,047 10,157,400 29.80
2020-01-03 4,887,261 17,794,600 27.46
2020-01-02 2,496,963 9,558,300 26.12
2019-12-31 2,423,617 10,292,400 23.55
2019-12-30 3,291,254 12,601,200 26.12

fintel.io/ss/us/tsla

Dagelijkse data ipv wekelijks, niet betrouwbaar?

quote:

Mr sponge schreef op 14 januari 2020 13:09:

[...]

De bitcoin was ook een hype en is daarom "vergelijkbaar".
De dotcom/IT wereld had ook een duidelijk pad naar winstgevendheid. Ze beloofden allemaal gouden bergen. Dat doet Tesla ook al 10 jaar...

Hoe lang vraagt Tesla al extra geld voor auto's die is voorbereid op FSD?

En de hier steeds genoemde FCF van Tesla is leuk. Maar verreken dat eens met de salarissen die ze uitbetalen in aandelen(stock based compensation)?
Die aandelen zijn een onderdeel van het salaris en moeten ook meegenomen worden als kosten(vind ik). Dan zal er weinig meer overblijven van de FCF.

Los daarvan staat de gegenereerde FCF in geen verhouding tot de toegekende beurswaarden. Alle projecten voor de komend 5 jaar zitten al in de koers verrekend. En die moeten dan allemaal 100% volgens planning verlopen of beter.

Gelukkig heb ik ook geleerd dat ik nooit tegen een Hype in moet gaan. Hoe onrealistisch het ook lijkt. Het kan altijd gekker zo zie je nu maar weer...

Het zegt eigenlijk al genoegd dat zelfs veel longs nu aangeven dat de huidige beurswaarde niet te onderbouwen is. Los van zaken die misschien in de verre toekomst gaan komen.
Al zal de 0% rente op spaargeld er ook wel iets mee te maken hebben. Mensen worden gedwongen om andere dingen te gaan doen met hun spaargeld... Dan moet je wel gaan beleggen.