Forum: Arcelor Mittal » Arcelor Mittal --> 26 t/m 31 mei 2014 » Pagina: 5 | Belegger.nl

Arcelor Mittal --> 26 t/m 31 mei 2014

95 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Wiljan1959
0
Hallo allen,

sinds kort beleg ik vermogen vanuit erfenis. Volg al heel lang eea. Wat me opvalt is dat analisten het zo vaak bij het verkeerde eind hebben. Als ze iets roeptoeteren dan zou je dit contraindicatoir kunnen opvatten. Als advocaat merk ik dat ook vaak aan de houding van Officieren van Justitie. Brulapen waar ik gehakt van maak. Wat ik wil zeggen: analisten verwachten jarenlange daling van ijzerertsprijs. Dus!

mvrgr.,

Wiljan
Landgenoot
0
quote:

Wiljan1959 schreef op 1 jun 2014 om 12:52:



Brulapen waar ik gehakt van maak.



wat een geroeptoeter !

de volharder
0
quote:

Wiljan1959 schreef op 1 jun 2014 om 12:52:


Hallo allen,

sinds kort beleg ik vermogen vanuit erfenis. Volg al heel lang eea. Wat me opvalt is dat analisten het zo vaak bij het verkeerde eind hebben. Als ze iets roeptoeteren dan zou je dit contraindicatoir kunnen opvatten. Als advocaat merk ik dat ook vaak aan de houding van Officieren van Justitie. Brulapen waar ik gehakt van maak. Wat ik wil zeggen: analisten verwachten jarenlange daling van ijzerertsprijs. Dus!

mvrgr.,

Wiljan

Ik wist niet dat advocaten zo openhartig waren vwb. vermogen. Ik merk ook vaak aan de houding van advocaten dat ze mij niet aanstaan. Zal wel aan mij liggen......hoewel John Grisham één van mijn favoriete schrijvers is. Op een uitzondering na heb ik al zijn boeken en ook hier lees ik ze soms al voor de 2e of 3e keer
Bir
3
Altijd weer lachen die verschillende meningen op dit forum.......tjsa wat gaat er gebeuren met de koers van Mittal.

Laat ik er eens een waarneming bij plaatsen........

Veel (analisten en) forum hier lijken een verschillende beleving te hebben bij korte, middellange en lange termijn. Zo wordt vaak/ / steevast aangehaald dat MT in een jaar tijd een koersstijging heeft laten zien van 30-40% en daaraan gerelateerd gelijk gezegd dat verdere stijging wellicht onevenredig zou zijn. Een jaar terug lijkt KT, en maar zelden wordt opgemerkt dat in 2009 / 2010, eigenlijk tot de tsunami in maart 2011 de koers substantieel hoger stond, terwijl de Eurocrisis toen volop woedde, bijna 3 keer zo hoog als de huidige koers zelfs! Daar tegen afgezet staan we met MT dus 65% lager! Is dat legitiem gezien de huidige ontwikkeling van de erts en staalprijzen?

Anderzijds wordt, vooruitkijkend, nu KT de markt vaak als negatief afgeschilderd. Vraag is echter of de markten er slechter voor staan dan in 2010-2011. En wat koersontwikkeling betreft, zou het bij een aantrekkende wereldeconomie echt ondenkbaar zijn dat de koers van MT weer verdubbeld of zelfs nog meer stijgt? En helemaal als we twee/ drie jaar vooruit kijken? Is dan 33-35 € dan een vreemd koers niveau? En zo ja, waarom danwel ten opzichte van drie jaar terug?

Ben benieuwd welke feitelijke omstandigheden dan echt zoveel negatiever zijn......of is het gewoon dat we allemaal meehuilen met de wolven in het bos.........tot het moment dat er eentje stopt............en we dan niet kunnen wachten de prooi te grijpen......

Zomaar een waarneming waar je misschien niks aan hebt...... Menselijk gedrag is onvoorspelbaar.

Succes en grtn Bir.

Bir
0
quote:

Wiljan1959 schreef op 1 jun 2014 om 12:52:


Hallo allen,

sinds kort beleg ik vermogen vanuit erfenis. Volg al heel lang eea. Wat me opvalt is dat analisten het zo vaak bij het verkeerde eind hebben. Als ze iets roeptoeteren dan zou je dit contraindicatoir kunnen opvatten. Als advocaat merk ik dat ook vaak aan de houding van Officieren van Justitie. Brulapen waar ik gehakt van maak. Wat ik wil zeggen: analisten verwachten jarenlange daling van ijzerertsprijs. Dus!

mvrgr.,

Wiljan

Beste Wiljam, waarom moeten wij weten dat je advocaat bent? Kunnen we daar iets mee vwb MT?

Succes en Grtn Bir.
paulta
0
Ik hoor niemand over de schulden, belachelijk hoog!
Natuurlijk staat de rente lekker laag, maar oh wee als.....
Laksi als 40% aandeelhouder is maar wat blij met de resterende 60% die gewoon 12 euro per aandeel neerlegt.....denk daar eens over na!
Frankrijker
0

We moeten gewoon geduld hebben, had net als velen het idee dat 2014 Mittal jaar zou zijn maar helaas.(al is t pas juni)

Naar mijn gevoel zouden ze zich nu eerst moeten focussen op de verlaging van de schuldpositie. Anticyclisch investeren is leuk, maar bij een tegenvallende marktontwikkeling in de komende jaren is het gevaar van de molensteen aanwezig.

Succes allen en gelukkig weten we t allemaal niet;)
Bir
0
quote:

paulta schreef op 1 jun 2014 om 16:36:


Ik hoor niemand over de schulden, belachelijk hoog!
Natuurlijk staat de rente lekker laag, maar oh wee als.....
Laksi als 40% aandeelhouder is maar wat blij met de resterende 60% die gewoon 12 euro per aandeel neerlegt.....denk daar eens over na!

Die zijn hoog en daar moet aan gewerkt worden! Maar ook dat was twee jaar geleden al aan de orde bij een koers van ruim 30€...........en zal ik je nog een paar bedrijven noemen met grote schulden, die wel substantieel herstellen?
Dagelijkse Kost
0
Dat schuldengelul hangt mij de keel uit. Inderdaad heeft AM schulden, maar zo zijn er veel meer bedrijven en die hebben geen last van hogere koersen.
Bir heeft gelijk in deze.
AM wordt gewoonweg gepiepeld en zodra dat afgelopen is, dan vliegt de koers omhoog. Ditzelfde gehannes heb ik met Delta Lloyd ook meegemaakt.
Niek Hoek heeft ism Aviva de koers van DL omlaag gezet van 19 naar 9 euro.
Toen vonden zij dat het genoeg was geweest en zie daar....de koers schoot ineens -zonder tussentijdse correcties- naar 21 euro.
Dagelijkse Kost
0
"en die hebben geen last van hogere koersen" moet zijn "en die hebben geen last van lage koersen". Slippertje van de pen!!
Frankrijker
0
Schuldengelul... We hebben allemaal een mening waarom AM historisch gezien laag staat, en uit al die verschillende meningen en opvattingen kunnen we "leren" .

Wat betreft jouw visie, door wie en waarom worden ze gepiepeld en wanneer denk je dat ze er mee klaar zijn?

Wat betreft de schulden; denk dat dat sinds 2008 steeds meer een issue is.
ttroo
0
Ik heb de 2e kwartaalcijfers wat verlaagd. De EBITDA heb ik verlaagd van $1.93 miljard naar $1.80 miljard, lichtjes hoger dan in Q1 2014. Als gevolg van de lagere EBITDA heb ik ook de winst verlaagd, van $272 miljoen naar $223 miljoen naar $116 miljoen, oftewel een euro stuiver winst per aandeel.
Mijn EBITDA voor 2014 heb ik nu verlaagd naar $ 7,2 miljard. Ik moest wel aanpassen, aangezien de GOUDEN MANNEN (Goldman Sachs) te dicht bij mijn cijfers kwamen. De nettoschuld positie eind 2014 heb ik gehandhaafd op $16.6 miljard. Was het jaar 2012 en 2013 het jaar van de herorganisatie van de staaldivisie, 2014 kunnen we wel typeren als een winter in de Mining Divisie.
Ik heb de modellen voor 2016 gemaakt. In mijn meest positieve scenario kom ik op een winst per aandeel in 2016 van $0,83 en een positieve cashflow van $2 miljard. De schulden werd een probleem toen de EBITDA van Mittal flink begon te zakken, tot onder de $7 miljard. Toen was een schuldenlast van $25 miljard niet meer te houden. De ratio werd te hoog. Nu ligt deze ratio een stuk beter. De rating bureaus zijn verdacht stil.
Wiljan1959
0
quote:

ttroo schreef op 1 jun 2014 om 18:39:


Ik heb de 2e kwartaalcijfers wat verlaagd. De EBITDA heb ik verlaagd van $1.93 miljard naar $1.80 miljard, lichtjes hoger dan in Q1 2014. Als gevolg van de lagere EBITDA heb ik ook de winst verlaagd, van $272 miljoen naar $223 miljoen naar $116 miljoen, oftewel een euro stuiver winst per aandeel.
Mijn EBITDA voor 2014 heb ik nu verlaagd naar $ 7,2 miljard. Ik moest wel aanpassen, aangezien de GOUDEN MANNEN (Goldman Sachs) te dicht bij mijn cijfers kwamen. De nettoschuld positie eind 2014 heb ik gehandhaafd op $16.6 miljard. Was het jaar 2012 en 2013 het jaar van de herorganisatie van de staaldivisie, 2014 kunnen we wel typeren als een winter in de Mining Divisie.
Ik heb de modellen voor 2016 gemaakt. In mijn meest positieve scenario kom ik op een winst per aandeel in 2016 van $0,83 en een positieve cashflow van $2 miljard. De schulden werd een probleem toen de EBITDA van Mittal flink begon te zakken, tot onder de $7 miljard. Toen was een schuldenlast van $25 miljard niet meer te houden. De ratio werd te hoog. Nu ligt deze ratio een stuk beter. De rating bureaus zijn verdacht stil.


Cashflow van 2 miljard is niet realistisch! Dan zou de winst per aandeel veel hoger moeten/kunnen zijn...
klaas1941
0
quote:

Bir schreef op 1 jun 2014 om 16:01:


Altijd weer lachen die verschillende meningen op dit forum.......tjsa wat gaat er gebeuren met de koers van Mittal.

Laat ik er eens een waarneming bij plaatsen........

Veel (analisten en) forum hier lijken een verschillende beleving te hebben bij korte, middellange en lange termijn. Zo wordt vaak/ / steevast aangehaald dat MT in een jaar tijd een koersstijging heeft laten zien van 30-40% en daaraan gerelateerd gelijk gezegd dat verdere stijging wellicht onevenredig zou zijn. Een jaar terug lijkt KT, en maar zelden wordt opgemerkt dat in 2009 / 2010, eigenlijk tot de tsunami in maart 2011 de koers substantieel hoger stond, terwijl de Eurocrisis toen volop woedde, bijna 3 keer zo hoog als de huidige koers zelfs! Daar tegen afgezet staan we met MT dus 65% lager! Is dat legitiem gezien de huidige ontwikkeling van de erts en staalprijzen?

Anderzijds wordt, vooruitkijkend, nu KT de markt vaak als negatief afgeschilderd. Vraag is echter of de markten er slechter voor staan dan in 2010-2011. En wat koersontwikkeling betreft, zou het bij een aantrekkende wereldeconomie echt ondenkbaar zijn dat de koers van MT weer verdubbeld of zelfs nog meer stijgt? En helemaal als we twee/ drie jaar vooruit kijken? Is dan 33-35 € dan een vreemd koers niveau? En zo ja, waarom danwel ten opzichte van drie jaar terug?

Ben benieuwd welke feitelijke omstandigheden dan echt zoveel negatiever zijn......of is het gewoon dat we allemaal meehuilen met de wolven in het bos.........tot het moment dat er eentje stopt............en we dan niet kunnen wachten de prooi te grijpen......

Zomaar een waarneming waar je misschien niks aan hebt...... Menselijk gedrag is onvoorspelbaar.

Succes en grtn Bir.

Mooie uitzetting van jou waarneming Bir! AB waardig.
Ik denk en weet wel zeker dat we met de wolven mee huilen, dit aandeel gaat zeker stijgen een 33 euro binnen 3 jaar is heel waarschijnlijk wat mij betreft.
Dank voor je post Gr klaas
95 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23-aug-19 17:35
Koers 12,208
Verschil -0,280 (-2,24%)
Hoog 12,744
Laag 12,116
Volume 7.303.879
Volume gemiddeld 6.403.477
Volume gisteren 7.025.937