Belegger.nl

bases 1 november 2014 21:18

0

quote:
Eventus docebit schreef op 1 november 2014 20:50:
[...]
Ehhh… ik snap die TA nog niet helemaal. Waar zie ik in jouw grafiek vóór de 27e het signaal dat de 27e een top zal zijn? En waarom is een koers van 12 jaar geleden relevant voor een koersontwikkeling nu? Zit daar een tijdslimiet aan? Is er inflatiecorrectie toegepast (dus feb 2003=7.26 ipv 6.13)?

Het zal er wel aan liggen dat ik iets niet snap, want heel veel mensen gebruiken TA. Dus het zal wel goed zijn, anders gebruikten niet zoveel mensen het. Maar met mijn beperkte begrip ervan lijkt het vooral een manier om koerswijzigingen te voorspellen nadat ze gebeurd zijn en de koersbeweging te voorspellen tot het volgende moment dat er iets onverwachts gebeurt. Of zie ik dat verkeerd?

In TA zijn top en bodems weerstand en steun lijnen

gaat een fonds door een weerstandslijn heen wordt dat daarna steunlijn en andersom.

hoeft niet aangepast te worden aan inflatie en tijdslimiet.

gaat om patronen in TA.

[verwijderd] 1 november 2014 21:54

0

quote:
moonlightjorgo schreef op 1 november 2014 21:15:
ben weer ingestapt in fugro afgelopen vrijdag
mischien een grote gok,
maar lees weer mee met dit forumdraadje
succes ieder

Welkom moon, ik zit erin voor gemiddeld 13,50 euro en hoop vanaf maandag weer wat verlies goed te maken. De winst op KPN ben ik op deze manier snel kwijtgeraakt.

[verwijderd] 1 november 2014 22:06

0

quote:
Jager63 schreef op 1 november 2014 21:54:
[...]
Welkom moon, ik zit erin voor gemiddeld 13,50 euro en hoop vanaf maandag weer wat verlies goed te maken. De winst op KPN ben ik op deze manier snel kwijtgeraakt.

hee jager ook in fugro
op kpn alleen maar verlies met de calls dus nu dacht ik proberen wat goed te gaan maken met fugro aandelen
heb een tijdje geleden nog de call fugro €60 gehad op tijd weggedaan dus [zonder winst]
nu maar hopen op een betere toekomst[heb ze op € 11.00 [gekregen ]gekocht

Eventus docebit 1 november 2014 22:18

0

@bases: Aha, mag ik dat vrij vertalen als "je ziet aan de grafieken dat er koersen zijn waar mensen het eng hoog of onterecht laag gaan vinden"? En dat hangt af van wat er in de tijd daarvóór met de koers gebeurd is? En die niveaus hebben een bepaalde regelmaat in de afstanden?

Grappig, dat zou betekenen dat je uit een TA de psychologie van een kudde beleggers zou kunnen aflezen. En aangezien veel beleggers zelf ook TA gebruiken bekijk je dus wat TA met een kudde beleggers doet :-) Dat is interessant… Dat er kennelijk beleggers zijn die zich herinneren "Ach, in 2003 stond Fugro ook op €6" en er niet bij stilstaan dat we 12 jaar inflatie verder zijn en die koers nu een procent of 20 hoger zou moeten zijn! Wat ik niet uitsluit, want iedereen zoekt (en vindt) patronen en als iedereen naar ongecorrigeerde koersen kijkt...

Dank je!

[verwijderd] 1 november 2014 23:12

0

Vraag:

Ik lees op deze draad dat Fugro geen geld kan verdienen als de olie lager staat dan $80. Ik hoor, dat is Putin, olie gaat snel weer naar $100. Is dat zo?

Een aantal experts zeggen: olie blijft $80 in 2015, kan ook best naar $70 gaan. Oorzaak: USA shale oil wordt steeds goedkoper.

www.businessweek.com/articles/2014-10...

Zou dit een van de verklaringen kunnen zijn dat Fugro zo wordt afgestraft? Kan Fugro inderdaad geen geld verdienen als olie onder de $80 gaat?

Ik heb geen positie in Fugro, wel in SBM (en denk dus aan afbouwen). Goedkope olie is goed voor wereldeconomie en grondstoffen denk ik dan...

WA1985 1 november 2014 23:32

0

quote:
tallrisk schreef op 1 november 2014 23:12:
Ik lees op deze draad dat Fugro geen geld kan verdienen als de olie lager staat dan $80. Ik hoor, dat is Putin, olie gaat snel weer naar $100. Is dat zo?

Ik kan denk ik geen directe antwoorden geven op je vraag, maar schuld geven aan Putin is natuurlijk zo absurd als wat. Putin is niet degene die schalieolie massaal uit de grond pompt en Putin is niet degene die ISIS heeft gevormd die nu voor 12 dollar per barrel olie aan Europese landen verkopen. Dat heeft de ambassadrice van EU in Irak gezegd (Jana Hybasková). Putin is denk ik een aanleiding tot, omdat zijn buitenland beleid niet gewaardeerd wordt door de VS.

Verder kan je ook iets hebben aan de info van de presentatie van woensdag. Op pagina 16 zie je een grafiek met break-even prijzen van verschillende soorten olie.
www.fugro.com/docs/default-source/reg...

WA1985 2 november 2014 00:40

0

Heb vandaag nog even gekeken naar de schuldpositie van Fugro in de afgelopen 4 jaar (in het kader van de hysterie rondom de schulden van Fugro).
2010 - 834
2011 - 1293
2012 - 1307
2013 - 650
2014 - 850 (geschat ultimo 2014)

Als ik naar deze cijfers kijk, dan zie ik geen gekke stijgingen van de schuld in 2014 om te concluderen dat Fugro zich in de schulden heeft gewerkt. Stijging in 2014 heeft te maken met het aantrekken van extra financiering voor investeringen (denk ik).

Ik ben er stellig van overtuigd dat Fugro ultimo 2014 haar convenanten niet gaat schenden:
- Fugro gaat als een gek aan de liquiditeitspositie werken (actiever innen debiteuren, wat later crediteuren betalen zo kan er ruimte worden gecreëerd in de netto schuld);
- uitstel mogelijke investeringen in Q4 of mogelijke verkoop van overbodige activa (i.v.m. mindere vraag). In dat geval wordt er veel liquiditeit binnen gepompt waardoor netto schuld minder is.

Stel dat de brutoschuld ultimo 2014 850 mln. is (komt uit de presentatie van woensdag). Fugro werk als een gek aan de liquiditeitsverbetering en hebben per saldo 50 mln. op de bank. Dus netto 800 mln. Daarnaast heb je de off balance verplichting ad 70 mln., dus 870 mln. netto schuld.
EBITDA komt volgens mijn berekening ultimo 2014 uit op 300 mln. in het ergste geval en op 400 mln. in het beste geval uit. Dat betekent tussen 2,9 en 2,2.

Ik denk dat Fugro in 2014 nog geen issues gaat onderkennen met haar convenanten, echter moet het resultaat (EBIT) op peil worden gebracht anders kan het snel gaan als het resultaat in 2015 weer flink tegen gaat vallen.

[verwijderd] 2 november 2014 02:59

0

Heeft iemand enig idee welk effect het 20 procentsbelang van Fugro in het Australische olieveld op de koers heeft?

Ik heb zelf een beetje zitten rekenen.

Er is sprake van een groot olieveld en dan kun je er vanuit gaan dat er minimaal 100.000 vaten per dag geproduceerd worden (waarschijnlijk meer) waarvan er 20.000 voor Fugro zijn.

Laten we voor het rekenkundig gemak uitgaan van 100 dollar per vat dan is dat 2 miljoen dollar per dag. Hier gaan uiteraard nog veel productiekosten vanaf en blijft er onder de streep wellicht 500.000 dollar over.

500.000 x 300 dagen = 150 miljoen
150 miljoen / 85 miljoen aandelen = 1,76 dollar = ongeveer 1,50 euro.

Hier wordt 55% van als dividend uitgekeerd = 0,83 euro

Fugro keert als sinds jaar en dag 1,50 euro dividend uit + 0,83 euro uit het oliebelang = 2.33 euro.

Het dividend van Fugro ligt altijd rond de 3% dat betekent dat daar een koers bij hoort van 76 euro.

Dit is natuurlijk allemaal nattevingerwerk maar mij dunkt dat je je op de iets langere termijn geen buil kunt vallen aan de huidige koers.

[verwijderd] 2 november 2014 07:42

0

Paar dingetjes WA,

Schuld is sinds HY cijfers met 50 mln toegenomen door sterkere dollar. Stel de dollar gaat naar de 1,20 dan komt daar nog zo'n 35 mln bij. Ik kan die 850 mln ultimo 2014 niet vinden die jij noemt trouwens

Zag van de week nog een EBITDA-berekening van iemand voorbijkomen en die kwam op 200 mln (wel zonder die extra geamortiseerde items die je mee mag nemen) ook gebaseerd op de verwachtingen van het bestuur. 400 mln gaat hem echt niet worden, 300 mln ligt aan de bovenkant denk ik.

Het is een verschrikkelijke markt om je assets te verkopen. Bij de q3 cijfers van TGS Nopec werd de topman gevraag of ze het momenteel niet interessant vonden om zelf schepen aan te schaffen omdat de prijzen nu zo laag zijn. Hier antwoordde hij negatief op.

Groet,
Bolo

bamlong 2 november 2014 10:04

0

Hoe moeten we de 10% netto fee inschatten? Ik kan nergens cijfers achterhalen.

www.rigzone.com/news/oil_gas/a/134567...

Men spreekt hier over Major...significant??

Pakt fugro in 2016?? 50m? Extra

Doen ze zelf nog mee met de service contracten??

abcabccba 2 november 2014 11:53

2

Bij Harry Mens wordt nu instappen als risicovol omschreven.. Voor de nieuwkomers die willen bodemvissen.. Lees het septemberdraadje voor de 'grap' eens door.. Waar werd geroepen dat instappen een koopje zou zijn. Lees bijvoorbeeld de post van sterreregen, u weet wel die van die semi grappige toos verhaaltjes.. Die schreef in dat draadje dat op 26 euro instappen totaal risicoloos zou zijn..bepaal zelf het instapmoment want veel van de mensen die posten hebben posities en hopen dat andere kopen zodat de koers omhoog gaat en eigen verliezen beperkt worden..

gpjf 2 november 2014 12:01

0

quote:
Every month 10 procent schreef op 2 november 2014 11:53:
Bij Harry Mens wordt nu instappen als risicovol omschreven.. Voor de nieuwkomers die willen bodemvissen.. Lees het septemberdraadje voor de 'grap' eens door.. Waar werd geroepen dat instappen een koopje zou zijn. Lees bijvoorbeeld de post van sterreregen, u weet wel die van die semi grappige toos verhaaltjes.. Die schreef in dat draadje dat op 26 euro instappen totaal risicoloos zou zijn..bepaal zelf het instapmoment want veel van de mensen die posten hebben posities en hopen dat andere kopen zodat de koers omhoog gaat en eigen verliezen beperkt worden..

Zeker , je moet zelf beslissen of je aan- of verkoopt maar zo'n programma als van Harry Mens waar iedereen zo zijn zendtijd koopt en mag brullen wat in zijn belang is, daar veeg ik mijn billen mee af.

[verwijderd] 2 november 2014 12:01

0

quote:
WA1985 schreef op 1 november 2014 23:32:
[...]

Verder kan je ook iets hebben aan de info van de presentatie van woensdag. Op pagina 16 zie je een grafiek met break-even prijzen van verschillende soorten olie.
www.fugro.com/docs/default-source/reg...

Alleen de kostprijs van olie uit teerzand- en poolgebieden is hoger dan de kostprijs van fracking olie. Alle andere olie komt goedkoper uit de bodem, dus ook uit diepzee etc.
Dit zijn heel veelzeggend gegevens en in volstrekte tegenspraak met de hosanna propaganda uit de VS over de "goedkope etc." schalie business.
Door de massieve jarenlange propaganda weten velen niet wat er echt speelt in de schalie business. De echte, totale kostprijs van schalie olie is nog veel hoger dan Fugro op blz. 16 vermeldt doordat in cowboyland VS de milieu-schade-kosten op de overheid (lees burgers) worden afgewenteld.
De fracking business gaat binnen niet al te lange tijd ontmaskerd worden als zijnde feitelijk in alle opzichten een "smerige" business.

In deze "smerige" business van list en bedrog zijn het de niet-productieven zoals zakenbanken, hedgefunds, advisory etc. die grof profijt trekken doordat zij weten welk spel gespeeld wordt. In dit spel is de handel/manipulatie in aandelen Fugro slechts 1 van de manieren om profijt te trekken.

Wat staat het aandeel Fugro nog te wachten na het koersgeweld waaraan o.a. hedgefunds inmiddels grof hebben verdiend?

Wie het bovenstaande goed tot zich laat doordringen, ziet dat een profijtelijke koersrit omhoog een logische, niet moeilijk te voorspellen zaak is. Die gaat er dan ook gegarandeerd komen. Reken er maar op dat de "wolven" op tijd in stilte hun bakens verzetten.

Dus ga bovenop je aandelen zitten, gooi ze niet voor (angstaanjagende) wolven.

[verwijderd] 2 november 2014 12:29

0

quote:
optima schreef op 2 november 2014 12:01:
[...]

Wie het bovenstaande goed tot zich laat doordringen, ziet dat een profijtelijke koersrit omhoog een logische, niet moeilijk te voorspellen zaak is. Die gaat er dan ook gegarandeerd komen.

Net als die acquisitie-fase bij 19-20 euro, die jij zag? Je bent wel weer zeker van je zaak Optima. Laten we eerst maandag maar afwachten en kijken hoe het met de shorters is.

Groet,
Bolo

ps zie trouwens dat Syb van Slingerlandt zijn koop en verkoopdoel aangepast heeft. Het is nu kopen tot 13,72 en verkopen vanaf 23,43.

www.vanslingerlandt.com/system/

[verwijderd] 2 november 2014 13:01

0

Nou om een Hart onder de riem te steken voor de slachtoffers van de FUGRO-MH43-10:

Uit dft.nl 02-11-2014

Fugro maakt smak

Fugro maakte afgelopen week een akelige val op de beurs.

Het aandeel kachelde dik 43% achteruit na een winstwaarschuwing. Westerterp ziet ook een psychologisch effect bij 'voormalige beurslievelingen'.

"Het lijkt erop dat zodra beleggers bang zijn voor het voortbestaan van deze bedrijven, ze zonder enige onderbouwing op de verkoopknop drukken."

Daarnaast staat Fugro hoog in de 'shortsell-ranglijst'.

"Als beleggers het aandeel laten vallen, kan het zijn dat er handelaren in komen die nog even door drukken naar beneden", zegt Westerterp.

"Dat is ook makkelijk drukken, want er is niemand die het aandeel opvangt.

Toch kan het zijn dat het aandeel maandag weer opveert, als er weer kooplustige beleggers komen en de shortsellers hun posities moeten draaien."

www.telegraaf.nl/dft/stemming/damrak/...

Ciao!

guusje 2 november 2014 13:09

0

quote:
Sterrenregen schreef op 1 november 2014 18:50:
Harry en de shorters

Buurvrouw Toos belde me vanmiddag om een uur of 4. “Lekker weer, hè Ster. Ben je al buiten geweest?” vroeg ze. Ik zeg: “ Nee, ik zit hier allerlei berekeningen te maken over solvabiliteit en liquiditeit van Fugro en God mag weten wat al niet meer. De koers gehalveerd en al die shorters erbij. Vooral die shorters, Toos. Ik word er stapel van zo langzamerhand. Mijn PC ook. Die begint zich als een flipperkast te gedragen. Maar flipperen van een PC is geen goed teken heb ik me laten. “Ja” zei Toos “Ik weet er alles van. Maaarehh, of jij nou veel of weinig rekent de koers van Fugro herstelt vanzelf wanneer die shorters maar eens opgedonderd zijn. Weet je wat je doet, Ster?. Ga naar buiten, is beter voor je. Doe net als mijn Harrry. Die is al de hele middag in de tuin bezig. Lekker weer man, ga dr’ uit”. ”En wat doet die Harry van jou dan de hele middag in jullie tuin?”, vroeg ik. ”Nou snoeien en bladeren bijeen vegen. En grasmaaien natuurlijk. Het gras groeit nog als een gek. Je weet Ster, ik ben hartstikke gek op mijn Harry en ik zorg altijd dat hij niks tekort komt. Dus ik ging ik hem nog een kop brengen. Kom ik buiten loopt Harry in zijn piepkleine onderbroekje achter de grasmaaier. Ik denk: Plof, wat krijgen we nou?” Ik zeg “Harry wat is dit? Grasmaaien in je mini-short? “Ja” riep hij “Met shorten hebben ze de koers van Fugro klein en kort gekregen. Shorten werkt. Ik dacht als ik nu in mijn petieterige shortje het gras ga maaien, is het resultaat misschien ook beter. “En Toos”, zei hij “kijk ‘eens naar ons gazonnetje, ligt er nu schitterend bij, of niet dan? Alles haarfijn gemillimeterd. Shorten werkt niet allen op de beurs met Fugro, maar bij ons ook met ons grasveldje. Ik moet er wel mijn minitje voor aantrekken. Dat wel.” “Nou Ster” zei Toos “ Typisch Harry. Ik zie je van de week wel weer, doei” En ze hing op.

Fantastisch, dat soort humor hou ik van,
Geen gezeur op dit forum, jij bekijkt het met een lach en een traan.

bamlong 2 november 2014 13:13

0

Inderdaad mensen
Laat je geen angst inpraten ALS vergelijkingen met imtech etc.

FUGRO zal flink geschrokken zijn op de koers, en komt met 1,7 miljard toekomstige opdrachten,geen div, minder investeren, echt wel door deze 2jaar, je praat zo over 200m.....die ze makkelijk kunnen bezuinigen.
Vergeet niet dat de cashflow gewoon positief is
Het is geen KLM!!, maar een wereld leider in een specialitische markt

ALS de koers weer op 14 staat....zal de kudde weer koersdoelen op 20 geven
En daarna weer hoger.
,
Tip wel kopen
En lekker 3 jaar vastzetten

Tip hoor HAL......25%van het bedrijf inslaan

[verwijderd] 2 november 2014 13:19

0

quote:
Bolo schreef op 2 november 2014 12:29:
[...]
Laten we eerst maandag maar afwachten en kijken hoe het met de shorters is.

Mijn punt gaat niet over exacte timing, eerder het tegendeel. Met het wolvengedrag van Engelse en Amerikaanse hedgefunds is dat voor mij in ieder geval een ondoenlijke zaak, zie mijn missperceptie t.a.v. de accumulatie-fase.

Een geleidelijke accumulatie fase gaat er niet meer komen, denk ik. Ik zie eerder een net zo abrupte beweging omhoog als dat er een beweging omlaag is geweest (en ja misschien nog niet geheel af is.)

Mogelijk zijn hedgefunds al gedraaide: er zijn de afgelopen 3 dagen in totaal 26 miljoen aandelen verhandeld terwijl "slechts" zo'n 9 miljoen aandelen nog short geregistreerd (in hoeverre 100% actueel?) staan.
Deze 9 miljoen shortposities zijn voor het overgrote deel al maanden geleden ingenomen.

ff_relativeren 2 november 2014 13:41

0

@ wr60,

de waarde voor Fugro van hun indirekte belang in het olieveld, wordt pas over jaren (3 tot 5 jaar) relevant. Om de eenvoudige reden dat er jaren voorbij gaan tussen ontdekking van olie, en het commercieel winnen ervan. Olievelden worden ontgonnen in een bestek van 20 tot 35 jaar. Dan pas is de volledige commerciële waarde tot uitdrukking gekomen.

Kortweg, 5 jaar tot de start + pakweg > 25 jaar voor volledige waarde = 30 jaar totaal. Let wel, Fugro heeft geen direkt belang in het olieveld. Alleen een indirekt belang.

Fugro heeft alleen een belang in een ander bedrijf. En dat andere bedrijf heeft een belang in het olieveld. Stel dat het olieveld binnen de komende 30 jaar prima rendeert, maar het gaat door andere redenen niet goed met het bedrijf waarin Fugro een belang heeft .... dan krijgt Fugro veel minder waardevermeerdering dan waar je nu op het eerste zicht aan zou denken.

De enige manier voor Fugro om onverwachte wendingen voor te blijven,
is het verkopen van hun indirekte belang. Cash maken, en die cash gebruiken voor schuldaflossing + stroomlijnen van het Fugro-bedrijf. Denk daarbij aan sanering (verkoop onderdelen en impairments).

Iedereen happy, en de koers kan omhoog.

Greetzzz

bamlong 2 november 2014 14:31

0

Ja naar zeg je nu dat het indirecte Lang pas na 30 jaar kan Worden gewaardeerd?
ALS ze na 2 jaar gaan pompen kunnen ze toch wel we prognose maken

Het Klinkt in mijn oren alsof het om vele miljoenen moet gaan

Gaat het om 1 bron....of we bepaald gebied

Erggg vaag allemaal...die olievangst

Ze zouden een securitization project moeten doen op de nog Te winnen okie van 50 miljoen

En Dan 5000.000.000 aandelen terug inkopen in 2 dagen.....om die criminelen shorters een tikki Te geven

Kan die amerikaanse zakenbank dat niet doen voor fugro

Vertraagd	26 apr 2024 17:38
Koers	23,580
Verschil	+0,180 (+0,77%)
Hoog	23,760
Laag	23,320
Volume	283.128
Volume gemiddeld	372.899
Volume gisteren	440.133

25 apr	Jaarvergadering Fugro akkoord met all...
25 apr	Degroof Petercam verhoogt koersdoel F...
25 apr	KBC Securities verhoogt koersdoel Fugro
25 apr	AEX doet stapje terug en hoe Meta $20...	2
25 apr	Resultaten Fugro trekken aan
17 apr	Beursblik: ING verhoogt koersdoel Fugro
23 mrt	JPMorgan iets kleiner in Fugro
20 mrt	Fugro start aandeleninkoopprogramma
05 mrt	Groot contract van Inpex voor Fugro
04 mrt	Jefferies verhoogt koersdoel Fugro

Fugro « Terug naar discussie overzicht

FUGRO - november 2014

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

Fugro nieuws