Fagron « Terug naar discussie overzicht

Fagron november 2015: laatste draadje?

6.159 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 ... 304 305 306 307 308 » | Laatste
JACKY CHAN
0
quote:

ValueInvest schreef op 30 november 2015 13:11:

[...]

Die retweet is van ongeveer twee uur geleden.
En hij zat zelfs 20 minuten geleden op Twitter .
[verwijderd]
0
man een bericht typen van max 500 woorden is toch geen hogere wiskunde ofwel..

Pff
[verwijderd]
0
quote:

Banaan aan een boom schreef op 30 november 2015 12:59:

Vrees dat Coucke enige redding is...
En die zal echt heeeeel weinig bieden.. Zakenman..

[verwijderd]
0
quote:

JACKY CHAN schreef op 30 november 2015 13:14:

[...]En hij zat zelfs 20 minuten geleden op Twitter .
klopt, hij maakt zich dus blijkbaar niet druk over Fagron
[verwijderd]
0
Misschien is de koersdaling wel gerechtvaardigd. Echter had dit bericht tijdig alle beleggers moeten bereiken. Dit lijkt toch een evident geval van voorkennis en marktmisbruik. De toezichthouder zal deze gang van zaken toch onderzoeken lijkt mij..
[verwijderd]
0
quote:

Grote Beer.. schreef op 30 november 2015 13:09:

[...]

Weet je wat zo leuk is. Deze mensen die negatief zijn over Fagron bieden een beetje tegenwicht aan het theekransje van optimisten. Die elkaar in een grote circlejerk complimenteren met hun goede visie, en zeggen dat het allemaal goed komt.

Als je nu nog aandelen Fagron hebt, dan heb je niet geluisterd naar de andere meningen. In plaats van je eigen handelen in perspectief te zien, ga je klagen over andere forum gebruikers. Juist de gebruikers waar je naar had moeten luisteren!
Jij begrijpt het niet.
Laat ik voorop zeggen dat ikzelf geen aandelen Fagron bezit.
De strekking van deze quote mis jij volledig, want nu hebben de negatievelingen gelijk gekregen en mogen hun feestje vieren.
Het gaat echt te ver om geen mededogen te hebben voor de verliezers.
[verwijderd]
0
quote:

katta ego schreef op 30 november 2015 13:16:

[...]

klopt, hij maakt zich dus blijkbaar niet druk over Fagron
Daarvoor heeft hij Waterland
[verwijderd]
0
quote:

Mariana schreef op 30 november 2015 12:28:

[...]

Waarom wordt daar niet geschreven dat KBC de advieskoers op 17€ zet?

Ik ben benieuwd naar de aangepaste koersdoelen die de komende week worden afgegeven.
[verwijderd]
0
Wat ik een drama vind:

Zoveel zogenaamde experts aanwezig hier !
Geen van de velen hier heeft dit scenario voorzien !
Weinigen hebben over plan B nagedacht en vooral over de oplossing voor de gigantische schulden en het effect op de koers.

Gevaarlijk om in de golfstroom van de blinden meegesleurd te worden en vooral veroorzaakt door een dominante clan.
[verwijderd]
0
quote:

Mariana schreef op 30 november 2015 13:05:

[...]
Nee, natuurlijk niet.

De schuldpositie was op 30 juni 450 miljoen, de ratio is dan 3,21 (op 31.12.2014 was dit 3,18) van de toegestane 3,25.

De ratio is daarna tijdelijk verhoogd naar 3,50. Er worden aflossingen gedaan in het 2e halfjaar en ook naar besparingen gezocht.

Komt de Ebitda op 110 miljoen uit dan mag de schuldpositie 385 miljoen bedragen, bij een ebitda van 115 miljoen mag de schuldpositie 402,5 miljoen zijn.
Het rentebedrag zal vermoedelijk rond 25 miljoen (5-6%) op jaarbasis liggen, maar dit weet ik dus niet zeker.

Een kapitaalsverhoging van 100 miljoen is volgens mij meer dan voldoende.
Zoals eerder gezegd kijken de banken niet alleen naar de EBITDA (dit cijfer zegt immers niks over het vermogen van een bedrijf om schulden af te lossen), maar vooral naar de vrije kasstromen, en die zijn in de eerste helft van het jaar gehalveerd. De ratio nettoschuld/vrije kasstroom is gigantisch hoog, vandaar dat het bedrag van de emissie zeer fors zal zijn, minstens €200 miljoen.
[verwijderd]
0
quote:

ValueInvest schreef op 30 november 2015 13:10:

[...]

Ik heb hier deze ochtend al een realistisch scenario geplaatst. Natuurlijk kan het zijn dat de emissie gebeurt aan een prijs lager dan €11.

Volgens mijn berekeningen is er minstens €200 miljoen vers kapitaal nodig om de balans op te kuisen en een toekomstperspectief te hebben voor het bedrijf. Als we aannemen dat de nieuwe aandelen geplaatst kunnen worden aan €11, dan komt het totaal aantal uitstaande aandelen op ongeveer 50,3 miljoen. Uitgaande van een vrije kasstroom van €28 miljoen en een multiple van 21 daarop, kom ik aan een faire waarde voor Fagron van €11,68 per aandeel. Neem daarop een veiligheidsmarge (opwaarts potentieel van 50%) en het aandeel vind ik koopwaardig aan €7,79.
Hmm, maar als jij het "koopwaardig" vind bij 7,79 waarom zou iemand anders er dan €11 voor betalen!? Ergens spreek je jezelf een beetje tegen.

Desalniettemin ben ik het met je prijs inschatting min of meer eens. Als er 200mil nodig en er zijn nu 30mil aandelen dan is dat dus een bedrag van zo een 7 euro per aandeel dat we naar beneden zouden moeten. Dan hangt het er dus nog vanaf vanaf welke waarde men rekent, 20€, 15€, of zelfs 10€. Dan kom je dus ergens tussen de 3 en de 13€ uit.

Probleem is dat de firma nu wel bij iedereen zijn geloofwaardigheid kwijt is (was bij mij al langer het geval DYODD). Dus of die uberhaupt 200mil nog lenen kunnen word de grote vraag, huidige marktwaarde is nog maar 300mil en ze hebben al schulden....

Ik zie het donker in voor Fagron. De "leuke" deeltjes zullen lekker verkocht worden maar de huidige kleine aandeelhoudertjes gaan daar niet veel van zien.... Tragisch geval maar helaas waar.
[verwijderd]
0
quote:

Grote Beer.. schreef op 30 november 2015 13:09:

[...]

Weet je wat zo leuk is. Deze mensen die negatief zijn over Fagron bieden een beetje tegenwicht aan het theekransje van optimisten. Die elkaar in een grote circlejerk complimenteren met hun goede visie, en zeggen dat het allemaal goed komt.

Als je nu nog aandelen Fagron hebt, dan heb je niet geluisterd naar de andere meningen. In plaats van je eigen handelen in perspectief te zien, ga je klagen over andere forum gebruikers. Juist de gebruikers waar je naar had moeten luisteren!
Het gaat hier om mensen die natrappen en zelf nog nooit iets zinnigs hebben geschreven of, net als jij, zelfs nog nooit iets hebben geschreven op dit forum.

Dat is onnodig en getuigd niet van enig respect voor elkaar.
[verwijderd]
0
quote:

springinhetveld schreef op 30 november 2015 13:22:

[...]
Hmm, maar als jij het "koopwaardig" vind bij 7,79 waarom zou iemand anders er dan €11 voor betalen!? Ergens spreek je jezelf een beetje tegen.
Ik spreek mezelf niet tegen. Ik maak een onderscheid tussen de faire waarde enerzijds en anderzijds een prijs waaraan het aandeel koopwaardig is. Aandelen koop je bij voorkeur wanneer ze fors onder de faire waarde liggen.
[verwijderd]
0
Laat ze het aandeel gewoon hervatten dan maar verlies, ik ben er klaar mee.

Ik haat wachten, helemaal als ik het zelf niet in de hand heb, man.
[verwijderd]
0
quote:

ZAYBXC schreef op 30 november 2015 13:21:

Wat ik een drama vind:

Zoveel zogenaamde experts aanwezig hier !
Geen van de velen hier heeft dit scenario voorzien !
Weinigen hebben over plan B nagedacht en vooral over de oplossing voor de gigantische schulden en het effect op de koers.

Gevaarlijk om in de golfstroom van de blinden meegesleurd te worden en vooral veroorzaakt door een dominante clan.

Niemand heeft dit kunnen voorzien, en gigantische schulden is zwaar overdreven, de schuldpositie is juist gedaald tov toen de koers nog 43€+ noteerde, 4 maanden geleden.

Denk jij dan dat hier forumleden zijn die nog short durfden te gaan op 15,86€?
Ik denk niet eentje.
[verwijderd]
0
Handel gaat vandaag niet meer hervat worden dat lijkt me nu wel duidelijk.
Blijven 2 scenarios over
Als het een broodje aap blijkt te zijn zou de handel teruggedraaid kunnen worden en anders zal fagron kleur moeten bekennen op alle geruchten en moet je als belegger nog maar zien wat voor koers er morgen verschijnt
[verwijderd]
0
Enige wat ik wel merkwaardig vind, over het algemeen zijn de shortpartijen zeer goed geinformeerd....vraag blijft waarom juist zij zo fors hebben afgebouwd de afgelopen periode
[verwijderd]
0
quote:

Mariana schreef op 30 november 2015 13:29:

[...]
Niemand heeft dit kunnen voorzien, en gigantische schulden is zwaar overdreven.

Denk jij dan dat hier forumleden zijn die nog short durfden te gaan op 15,86€?
Ik denk niet eentje.
En opnieuw plaats je hier foute informatie. Er waren wel degelijk mensen hier op het forum die dit hadden voorzien. En de schulden zijn wel degelijk gigantisch. Leer eerst eens iets over balansen en kasstromen vooraleer hier onzin uit te kramen.
6.159 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 ... 304 305 306 307 308 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 29 mei 2024 10:49
Koers 18,280
Verschil -0,120 (-0,65%)
Hoog 18,400
Laag 18,260
Volume 11.796
Volume gemiddeld 53.432
Volume gisteren 48.220

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront