Arcelor Mittal « Terug naar discussie overzicht

Arcelor Mittal februari 2016

5.002 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 ... 247 248 249 250 251 » | Laatste
voda
1
Wat deed Arcelor Mittal deze week?

Delta Lloyd* 4,865 +6,11%
ASML* 78,990 +1,87%
Unibail-Rod...* 230,050 +1,14%
Philips Kon...* 22,390 +0,70%
Gemalto* 56,270 +0,48%
RELX* 14,875 +0,47%
Unilever Cert.* 38,920 +0,18%
Randstad* 46,695 +0,09%
DSM* 43,445 +0,03%
Wolters Kluwer* 31,030 -0,02%
Heineken* 73,790 -0,08%
TNT Express* 7,870 -0,19%
Ahold* 19,840 -0,33%
ArcelorMittal* 3,216 -0,56%
KPN* 3,393 -0,73%
OCI* 15,310 -0,97%
ING* 10,320 -1,10%
Akzo Nobel* 53,200 -1,17%
Aalberts* 28,515 -1,20%
NN Group* 27,825 -1,77%
Royal Dutch...* 20,215 -1,94%
Vopak* 41,310 -2,19%
Aegon* 4,302 -4,21%
Altice* 12,365 -4,66%
Boskalis* 31,670 -9,72%

voda
1
En het YTD overzicht.

Vopak* 41,310 +4,13%
Ahold* 19,840 +1,87%
Gemalto* 56,270 +1,81%
TNT Express* 7,870 +1,03%
Wolters Kluwer* 31,030 +0,21%
Unibail-Rod...* 230,050 -1,86%
KPN* 3,393 -2,84%
Unilever Cert.* 38,920 -2,95%
Royal Dutch...* 20,215 -4,17%
RELX* 14,875 -4,28%
ASML* 78,990 -4,31%
Philips Kon...* 22,390 -4,97%
DSM* 43,445 -6,13%
Heineken* 73,790 -6,32%
Altice* 12,365 -6,68%
Aalberts* 28,515 -10,30%
Delta Lloyd* 4,865 -10,65%
Akzo Nobel* 53,200 -13,75%
NN Group* 27,825 -14,52%
Boskalis* 31,670 -15,84%
ING* 10,320 -17,11%
ArcelorMittal* 3,216 -17,47%
Aegon* 4,302 -17,74%
Randstad* 46,695 -18,83%
OCI* 15,310 -32,85%
[verwijderd]
0
quote:

rene l schreef op 19 februari 2016 22:02:

[...]

De familie Mittal als grootaandeelhouder is dan ook zelf zwaar de sigaar.
Zelf zou ik wel eens willen weten wat de exacte relatie tussen hun en GS is, werken ze samen of hebben ze Mittal in de tang.

Feit blijft natuurlijk dat ze met de emissie exact 3 miljard Dollar op willen halen en dat er momenteel een slordige 1,8 miljard bestaande aandelen zijn.
Mittal doet zelf vol mee en heeft het volste vertrouwen in de toekomst.

Feit is ook dat de koers deze week flink gestegen is t.o.v. de AEX en niet totaal in elkaar getrapt is.
Je zou hieruit de conclusie kunnen trekken dat alles inmiddels door de markt verwerkt is, zeker weten doe je dit echter nooit.

Als je als bestaande aandeelhouder mee doet met de emissie maakt het volgens mij ook helemaal niet uit wat de uitgifte koers is, de 3 miljard wordt volgens mij gewoon gedeeld door het aantal aandelen die ze op de markt brengen en dan heb je dus de uitgifteprijs.
Hoe meer aandelen er op de markt gebracht worden hoe goedkoper de prijs, of zie ik iets over het hoofd.

Zelf heb ik totaal geen financiele achtergrond, het lijkt echter vrij simpel.

Wat ik wel graag zou willen is dat Mittal gewoon weer winst gaat maken, hier doe je het tenslotte toch voor als ondernemer.
Zo simpel is het ook gewoon rene. Laat je verder niets wijsmaken. AB. Je laatste zin is eigenlijk erg belangrijk. Uiteindelijk moet Arcelor gewoon een beter operationeel resultaat gaan laten zien. En dat zal dan moeten leiden tot een betere beurskoers.
rene l
0
quote:

voda schreef op 19 februari 2016 22:13:

Wat deed Arcelor Mittal deze week?

ArcelorMittal* 3,216 -0,56%

Klopt dit wel?
ff_relativeren
0
natuurlijk maakt de emissieprijs wel uit. Het bepaalt immers hoe weinig of hoe veel de beurskoers nog gaat afwijken van vandaag. Ofwel : emissieprijs bepaalt je verlies op de beurs als je besluit om te blijven zitten met je huidige aandelen.
Porscheknakker
0
quote:

De Grote Leider schreef op 19 februari 2016 18:43:

Sorry dagelijkse... Wierda en Partners? echt? alsjeblieft zeg....

Dat zijn rukkers van bovenste rang

jij weet natuurlijk ook dat alleen GS de boel kan laten bewegen

Ik ontvang deze nieuwsbrief. Niet iedereen krijgt die, vandaar dat ik deze dan hier op het forum zet. Wierda is te vergelijken met alle andere beursgeleerden. Die lui hebben de wijsheid niet in pacht. Dat weet ik ook en ik weet ook dat GS de koers bepaalt.
Dus: nieuwsbrief is gewoon ter kennisname bedoeld.
gpjf
0
quote:

Oléta Vulpecula schreef op 19 februari 2016 21:34:

[...]

En wat gaat dan de nieuwe beurswaarde (market cap) worden na de emissie?
3,18 Miljard US$???
Want dat zeg je dus hiermee.

De huidige market cap is 1,8 miljard x 3,2 is 5,7 Miljard. Dan wordt er 3 Miljard "gestort". Gaat naar aflossing schulden, en vervolgens is het bedrijf veel minder waard, namelijk 3,18 miljard.
Nominale waarde zegt niets over de beurswaarde per aandeel. Intrinsieke waarde ook niet trouwens.
Dan zou dus in jouw theorie het huidige belang van fam. Mittal ook geen drol meer waard zijn.

Natuurlijk is de daling van de koers dramatisch en zal het voor velen, vooralsnog een forse aderlating zijn ( ook voor mij want ik zit er fors in) maar als je mee kan doen met de emissie, hoeft de toekomst voor de koers van Arcelor Mittal toch ook niet somber gezien te worden is mijn mening. We moeten inderdaad niet doen alsof Arcelor niets meer waard is en alsof ze als een van de allergrootste staalbedrijven zomaar weggevaagd gaan worden. Ik begin moeite te krijgen met al die doemdenkers die maar steeds de het meest negatieve scenario uitvergroten. We zullen na de emissie niet meteen sky high gaan maar de verbeterde schuldpositie en importbeperkende maatregelen ter bescherming van economische belangen( zelfstandigheid, werkgelegenheid etc) zal vervolgens zorgen voor een aantrekkende koers.
hvb
1
quote:

ff_relativeren schreef op 19 februari 2016 22:34:

natuurlijk maakt de emissieprijs wel uit. Het bepaalt immers hoe weinig of hoe veel de beurskoers nog gaat afwijken van vandaag. Ofwel : emissieprijs bepaalt je verlies op de beurs als je besluit om te blijven zitten met je huidige aandelen.
De emissieprijs maakt niets uit.

De huidige aandeelhouders krijgen claimrechten. De waarde daarvan is afhankelijk van de uitgiftekoers en hoeveelheid van de nieuwe aandelen. Als je niet wilt meedoen met de emissie verkoop je je claimrechten. Het bedrag dat je daarvoor ontvangt compenseert het theoretische koersverlies op je aandelen. Meedoen of niet meedoen heeft dus theoretisch geen voordeel of nadeel voor de waarde van je aandelen plus claimrechten.

hvb
7
Voorbeeldje berekening van wat er gebeurt bij de emissie, zodat iedereen weer rustig kan slapen want ik zie veel onduidelijkheid op het forum.

Huidige koers AM is EUR 3,20. Er staan 1,8 miljard aandelen uit. Dus de totale beurswaarde van AM bedraagt nu 5,76 miljard euro.

Stel dat AM 1,8 miljard nieuwe aandelen uitgeeft tegen een koers van EUR 1,50. Iedere huidige aandeelhouder krijgt dan het recht om 1 nieuw aandeel te kopen tegen bijbetaling van EUR 1,50. Totaal maakt dat 2,7 miljard euro, is circa 3 miljard dollar.

De theoretische waarde van AM is na de emissie 5,76 + 2,7 = 8,46 miljard euro. Er staan dan 3,6 miljard aandelen uit. De theoretische aandelenkoers na de emissie wordt dan 8,46/3,6 = EUR 2,35.

Als je meedoet met de emissie heb je dan EUR 1,50 betaald, je had al een aandeel ter waarde van EUR 3,20, totaal EUR 4,70. Na de emissie heb je dan 2 aandelen van EUR 2,35 dus is ook exact EUR 4,70 waard.

ALs je NIET meedoet met de emissie verkoop je je claimrecht. Dat zal dan theoretisch een waarde hebben van EUR 0,85. Je had een aandeel ter waarde van EUR 3,20, je krijgt EUR 0,85 voor je claimrecht, dus dat is exact gelijk aan EUR 2,35, de nieuwe theoretische waarde van het aandeel dat je nog hebt.

Het heeft dus geen voordeel of nadeel voor je om wel/niet aan de emissie mee te doen. Bepaal gewoon voor jezelf hoeveel je investeren wilt in de nieuwe situatie, zoals je bij elke belegging zou doen. Wel meedoen is niet beter/slechter voor je dan niet meedoen.

De claimrechten worden door je broker op je account bijgeschreven. Ik neem aan dat je broker ja daarna vraagt of je deze claimrechten wilt gebruiken voor aankoop van nieuwe aandelen in de emissie, of dat je de rechten wilt verkopen. Voorlopig is het echter nog niet zover. DIt zal later duidelijk worden.

Ook als de claimemissie er anders uitziet, bijvoorbeeld meer of minder aandelen of een andere emissieprijs, maakt dat voor het totaalplaatje niets uit. De berekening wordt dan anders, maar het resultaat voor de aandeelhouders is hetzelfde.

De nieuwe nominale waarde van de aandelen van 10 cent, zoals is voorgesteld door AM, heeft verder niets te maken met dit verhaal. Dat heeft een andere achtergrond, waar je je verder niet in hoeft te verdiepen.

Succes iedereen!

gpjf
0
Het verhaal is goed maar ik ben bang dat je de waarde van de claim nogal hoog inschat op ongeveer € 0,85 . Ik denk fors lager want men zal de emissie willen doen slagen en daar zal een zekere stimulans in zitten door de claim voor verkoop pakweg te halveren op 40/45 eurocent.
hvb
0
quote:

gpjf schreef op 20 februari 2016 02:42:

Het verhaal is goed maar ik ben bang dat je de waarde van de claim nogal hoog inschat op ongeveer € 0,85 . Ik denk fors lager want men zal de emissie willen doen slagen en daar zal een zekere stimulans in zitten door de claim voor verkoop pakweg te halveren op 40/45 eurocent.
Onzin.

Als de prijs van de claims te laag zou zijn zou de vraag ernaar groter zijn dan het aanbod. Ze zijn verhandelbaar op de beurs.

De emissie slaagt omdat de emissiekoers lager zal zijn dan de koers van het aandeel. Dus hebben de claims een theoretische (positieve) waarde, dus men oefent ze uit of verkoopt ze. Iets met waarde gooit niemand weg.

De emissie slaagt overigens 100% zeker omdat deze wordt gegarandeerd door Goldman Sachs. Zij zijn verplicht alle aandelen af te nemen die niet worden gekocht. Er blijft er dus niet één over.

Prop.
0
Fd heb je een artikel over de staalindustrie. Koehandel met de chinezen, heb helaas geen toegang. Wie wel?
wins
0
Met koehandel kan Europa over elk probleem walsen

Jeroen Segenhout
Vandaag, 06:00

Oude reflexen bestaan nog in Europa. De vluchtelingencrisis en de dreigende uittreding van Groot-Brittannië mogen dan nu de EU aan het wankelen hebben gebracht, maar dankzij de roep vanuit de staalindustrie om Europese steun, leek deze week de tijd ook te hebben stilgestaan.

Juist de staalsector stond meer dan zestig jaar geleden aan de basis van het grote Europese project om nieuwe vernietigende oorlogen te voorkomen door economische samenwerking. Nu is oorlog weer om de hoek, met Syrië als strijdtoneel waar grootmachten als de Verenigde Staten, Rusland en Turkije zich roeren. En staat Europa machteloos toe te kijken hoe een impasse in de Syrische burgeroorlog leidt tot een grote volksverhuizing.

Wat dat betreft zijn de problemen van de staalbedrijven kinderspel. Maar ook in dit dossier toont Europa zich onmachtig, is het passief en is er geen snelle oplossing in zicht.

Nog een overeenkomst met de andere crises: partijen wijzen naar elkaar als er een schuldige aangewezen moet worden. Staalbedrijven vinden dat de Europese Commissie te weinig doet aan het dumpen van Chinees staal. De Commissie wijst naar de lidstaten die een voorstel tegenhouden dat Europa sterkere wapens zou geven tegen de dumpingpraktijken. Sommige EU-landen brengen daar weer tegenin dat de Europese staalindustrie ook een blik in de spiegel moet werpen en afscheid neemt van verouderde en slecht draaiende staalfabrieken.

De waarheid ligt natuurlijk in het midden. Maar het is wel opvallend dat de Europese Commissie in de aanval ging toen staalarbeiders begin deze week door Brussel marcheerden. Maandenlang hadden staalbedrijven erop gewezen dat het dagelijks bestuur van de EU te traag reageert op hun benarde situatie.

De VS, Canada, Australië en India voeren veel eerder extra invoerheffingen in, zo bleek in 2012 al uit onderzoek waar de Commissie zelf om had gevraagd. Bovendien is Europa niet uit op een strafexpeditie. De heffingen zijn veelal lager dan in andere handelsnaties, omdat de Commissie gebruikt maakt van zogenoemde ‘lesser duty rules’.

Het Brusselse handelsdirectoraat benadrukt nu dat het in 2013 een voorstel op tafel heeft gelegd om de procedures voor antidumpingzaken aan te passen. Belangrijk daarbij is dat de Commissie zelf een onderzoek naar oneerlijke handelspraktijken kan starten en dus niet meer hoeft te wachten op een klagende partij. Dit moet het proces versnellen. Daarnaast kunnen in specifieke gevallen de extra heffingen hoger uitvallen dan nu gebruikelijk is.

Probleem is dat het voorstel tussen wal en schip is beland. Het Europees Parlement heeft het wel behandeld, maar een gezamenlijke positie van de EU-lidstaten is tot dusver uitgebleven door verzet uit het noorden van Europa.

Onder Italiaans EU-voorzitterschap is in de tweede helft van 2014 geprobeerd om het voorstel aangenomen te krijgen, maar de Italianen hebben, volgens Brusselse diplomaten, de tegenstellingen verscherpt doordat zij er vooral op uit waren om dumpingpraktijken veel harder aan te pakken. De positie van Italië is begrijpelijk: Italië heeft nog een omvangrijke én verouderde staalindustrie. Maar het kwam lijnrecht tegenover landen te staan die meer geloven in vrijhandel en ook voor de belangen van gebruikers van staal willen opkomen.

Het is onwaarschijnlijk dat Nederland als EU-voorzitter de impasse gaat beëindigen. Het Commissievoorstel zit op een dood spoor. Bovendien spelen er hogere machten. Hulp aan de staalindustrie valt samen met een ander hoofdpijndossier in het dagelijks bestuur van de EU: het verlenen van de status van markteconomie aan China. Eind dit jaar is het zover, dan verloopt de periode van vijftien jaar dat de Volksrepubliek als lid van de Wereldhandelsorganisatie (WTO) niet op deze status mocht rekenen, en dus niet kon profiteren van alle voordelen van dit lidmaatschap.

Handelsdiplomaten achten het mogelijk dat de Commissie een uitruil voorstelt: China wordt door Europa geaccepteerd als markteconomie (waar vooral landen in Zuid-Europa fel op tegen zijn). Om daar tegenwicht aan te bieden, worden de wapens tegen dumpingpraktijken versterkt met hogere invoerheffingen. Het is politieke koehandel, maar dat is in de geschiedenis van de EU vaker voorgekomen.

Jeroen Segenhout is correspondent van het FD in Brussel.
Tonny_69
1
quote:

hvb schreef op 20 februari 2016 01:57:

Voorbeeldje berekening van wat er gebeurt bij de emissie, zodat iedereen weer rustig kan slapen want ik zie veel onduidelijkheid op het forum.

Huidige koers AM is EUR 3,20. Er staan 1,8 miljard aandelen uit. Dus de totale beurswaarde van AM bedraagt nu 5,76 miljard euro.

Stel dat AM 1,8 miljard nieuwe aandelen uitgeeft tegen een koers van EUR 1,50. Iedere huidige aandeelhouder krijgt dan het recht om 1 nieuw aandeel te kopen tegen bijbetaling van EUR 1,50. Totaal maakt dat 2,7 miljard euro, is circa 3 miljard dollar.

De theoretische waarde van AM is na de emissie 5,76 + 2,7 = 8,46 miljard euro. Er staan dan 3,6 miljard aandelen uit. De theoretische aandelenkoers na de emissie wordt dan 8,46/3,6 = EUR 2,35.

Als je meedoet met de emissie heb je dan EUR 1,50 betaald, je had al een aandeel ter waarde van EUR 3,20, totaal EUR 4,70. Na de emissie heb je dan 2 aandelen van EUR 2,35 dus is ook exact EUR 4,70 waard.

ALs je NIET meedoet met de emissie verkoop je je claimrecht. Dat zal dan theoretisch een waarde hebben van EUR 0,85. Je had een aandeel ter waarde van EUR 3,20, je krijgt EUR 0,85 voor je claimrecht, dus dat is exact gelijk aan EUR 2,35, de nieuwe theoretische waarde van het aandeel dat je nog hebt.

Het heeft dus geen voordeel of nadeel voor je om wel/niet aan de emissie mee te doen. Bepaal gewoon voor jezelf hoeveel je investeren wilt in de nieuwe situatie, zoals je bij elke belegging zou doen. Wel meedoen is niet beter/slechter voor je dan niet meedoen.

De claimrechten worden door je broker op je account bijgeschreven. Ik neem aan dat je broker ja daarna vraagt of je deze claimrechten wilt gebruiken voor aankoop van nieuwe aandelen in de emissie, of dat je de rechten wilt verkopen. Voorlopig is het echter nog niet zover. DIt zal later duidelijk worden.

Ook als de claimemissie er anders uitziet, bijvoorbeeld meer of minder aandelen of een andere emissieprijs, maakt dat voor het totaalplaatje niets uit. De berekening wordt dan anders, maar het resultaat voor de aandeelhouders is hetzelfde.

De nieuwe nominale waarde van de aandelen van 10 cent, zoals is voorgesteld door AM, heeft verder niets te maken met dit verhaal. Dat heeft een andere achtergrond, waar je je verder niet in hoeft te verdiepen.

Succes iedereen!


rene l
0
David Cameron heeft de Eurofielen flink tuk.
Het zou volgende week zomaar een beursweek kunnen worden met blinde eurofie.
Ik begin vandaag maar met een broodje schuifkaas en zwarte koffie.
Gewoon blijven lachen om alle domheid binnen het versnipperde Europa dat op zijn grondvesten trilt.
[verwijderd]
0
Bedankt voor jullie uitleg!

@ ff_relativeren; mijn verlies is nu al te groot (+/- 73%), had veel eerder mijn verlies moeten nemen. Nu tegen de emissie aan wil ik niet verkeerde beslissing nemen :(

Nog een vraag;

Hoe zal de koersontwikkeling zijn na de emissie, bijvoorbeeld op € 2,35 na uitgifte zoals hvb beschrijft? Zal het tegen de zomer aan weer richting € 4 of € 5 kunnen gaan?
Grunniger
0
Ik hoop het Ferry maar niemand weet dat anders zou je een bult call opties kopen. Ik blijf zitten en doe waarschijnlijk mee met de emissie, maar eerst 10 maart maar afwachten wat ze zeggen.
[verwijderd]
0
Voda,
Vorige week stond mittal op 2,85 en nu staat hij op 3,21.

Of hb ik het wrong.
Dan zijn we geloof ik een week in de plus gesloten.
lucky56
0
5.002 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 ... 247 248 249 250 251 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 27 feb 2024 11:36
Koers 24,245
Verschil +0,210 (+0,87%)
Hoog 24,275
Laag 23,925
Volume 354.152
Volume gemiddeld 2.315.219
Volume gisteren 1.949.067

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront