Fagron « Terug naar discussie overzicht

Fagron - emissie-maand april.

403 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 17 18 19 20 21 » | Laatste
Leeser1959
0
Er is nog niets duidelijk; 1e tranche gaat mogelijk door als de gemiddelde koers tot aan 4 mei (dag van de BAVA) onder 5,50 is.

Inderdaad als tranche 1 mocht mislukken volledige bedrag via een claimemissie uit de markt: reken dan maar op een korting van 50% !!!
löngterm
0
quote:

Leeser1959 schreef op 18 april 2016 14:15:

Er is nog niets duidelijk; 1e tranche gaat mogelijk door als de gemiddelde koers tot aan 4 mei (dag van de BAVA) onder 5,50 is.

Inderdaad als tranche 1 mocht mislukken volledige bedrag via een claimemissie uit de markt: reken dan maar op een korting van 50% !!!
Waar baseer je die 50% op? In dat geval zou de prijs ver onder 5,50 liggen en zullen ze net zo goed Tranche 1 voor €5,50 door kunnen laten gaan ongeacht wat het gemiddelde wordt. Dus die gedachte lijkt me vreemd.

Daarnaast zal de verwatering ook veel groter zijn als de uitgifte prijs zo laag gaat zijn.
Leeser1959
0
Kijk voor de discount naar de recente emissies van Arcelor en Delta Lloyd, daar al discounts van 30-40%.

Natuurlijk zal de verwatering veel groter worden, maar Tranche 1 is door de PE-partijen e.d. in overleg met de banken en het management van Fagron nu eenmaal zo opgezet.
löngterm
0
quote:

Leeser1959 schreef op 18 april 2016 15:40:

Kijk voor de discount naar de recente emissies van Arcelor en Delta Lloyd, daar al discounts van 30-40%.

Natuurlijk zal de verwatering veel groter worden, maar Tranche 1 is door de PE-partijen e.d. in overleg met de banken en het management van Fagron nu eenmaal zo opgezet.
De reden van de 5,50 limiet is er om de grote aandeelhouders die deelnemen in deze tranche te beschermen tegen een te vroege piek van de koers waardoor ze duur zouden moeten inkopen en dus op lange termijn veel minder winst zouden pakken. Dit argument vervalt geheel wanneer een gewone emissie plaats zal vinden waarbij de prijs per aandeel onder de 5,50 ligt.

Daarom lijkt het me niet reëel om te denken dat de uitgifte prijs onder die 4,95 komt te liggen. Groot aandeelhouders zouden dan alsnog alles opkopen en diezelfde winst pakken die ze verwachten met de huidige aankoop ondergebracht in Tranche 1

Daarnaast is geen emissie het zelfde en kun je deze niet zomaar 1 op 1 vergelijken. Deze emissie is(of was?) geheel onderschreven wanneer de gemiddelde prijs onder de 5,50 zou blijven. Daarom verwacht ik niet dat we ver onder de 5,50 -10% =4,95 gaan komen.
Leeser1959
0
Wacht af zou ik zeggen.

Als de gemiddelde koers tot aan 4 mei onder 5,50 ligt kan je gelijk hebben, er moet voor tranche 1 trouwens ook overeenkomst met obligatiehouders zijn.

Geen tranche 1, is een koers zeer fors onder de 5 !!!
objectief
0
quote:

Joal schreef op 19 april 2016 11:47:

Heeft iemand een idee wat momenteel het gemiddelde is?
Kun je opzoeken, maar in elk geval duidelijk boven de 5,50 eerder dicht bij 5,60/5,65.
löngterm
0
Ik blijf er voorlopig nog even vanaf. Zolang er nog geen duidelijkheid is over hoe de emissie gaat verlopen stap ik nog niet in. De koers moet nog een stuk naar beneden om de 5,50 gemiddeld te halen. Of de gehele emissie wordt uit de markt gehaald maar dat is mij nog te onzeker op het moment.
[verwijderd]
0
Ik doe hetzelfde... Koers moet eerst nog flink zakken voor ik weer bijkoop. Had gisteren intentie om bij te kopen, maar heb de order later weer geannuleerd.
[verwijderd]
0
In geval van volledige claimemissie en dan tijdens de emissie zal het bestaande aandeel dalen naar 4,20 (bijna rond de laagste koers in het 52 weekoverzicht).
Op dit moment fundamenteel gezien inclusief de onzekerheden is het nog geen tijd om in te stappen.
löngterm
0
quote:

ZAYBXC schreef op 20 april 2016 17:01:

In geval van volledige claimemissie en dan tijdens de emissie zal het bestaande aandeel dalen naar 4,20 (bijna rond de laagste koers in het 52 weekoverzicht).
Op dit moment fundamenteel gezien inclusief de onzekerheden is het nog geen tijd om in te stappen.
Ik begrijp echt niet hoe mensen telkens bij die getallen komen?
Dit zou betekenen dat een gemiddelde koers van boven de 5,50 een negatieve invloed zou hebben. Als dit waar zou zijn zou je er toch vanuit mogen gaan dat mensen massaal uit zouden stappen om het aandeel naar laten we zeggen €5,- te laten gaan. Vervolgens zou het gemiddelde dan onder de €5,50 moeten komen en zou IEDEREEN(misschien op shorters na??) beter af zijn.

Desondanks houdt de koers nu al voor best lange tijd een hogere koers dan €5,50 vast en lijkt redelijk stabiel. Dit geeft mij de indicatie dat de investeerders er zelf baad bij hebben dat de emissie volledig uit de markt komt en dan zou die €4,20 die je noemt onzin moeten zijn.

Ben benieuwd waarop jij je uitspraak baseert. Ik wacht in elk geval tot dat
A: de koers ergens rond de €5,- komt voor de emissie.
B: De emissie succesvol is uitgevoerd op de markt.
C: er meer duidelijkheid komt omtrent de emissie en of die grens van €5,50 überhaupt nog op het programma staat.

[verwijderd]
0
quote:

löngterm schreef op 20 april 2016 18:16:

[...]

Ik begrijp echt niet hoe mensen telkens bij die getallen komen?

Heeft U juist gelezen ?
Een volledige claimemissie betekent dat de investeerders niet voor het afgesproken bedrag inspringen omdat niet aan de voorwaarden zijn/is voldaan.

Ophalen 220 miljoen, er zijn iets meer dan 30 miljoen aandelen.
Per oud aandeel is de investering 220/30 is afgerond 7 euro.
Omdat 7 euro ruim boven de 5,50 ligt zal deze gesplitst worden in 2 nieuwe aandelen en per stuk 3,50 (bijvoorbeeld 1 claim geeft recht op 2 aandelen met bijbetaling van 7 euro).

Bij een koers van 5,50 voor de emissie zal de investering zijn ((5,50 +( 2 x 3,50))/3 = 4,17.
Ik verwacht deze 4,17 op de borden voor het bestaande aandeel als de claims dus verhandeld worden.
[verwijderd]
0
quote:

ZAYBXC schreef op 20 april 2016 19:36:

[...]

Heeft U juist gelezen ?
Een volledige claimemissie betekent dat de investeerders niet voor het afgesproken bedrag inspringen omdat niet aan de voorwaarden zijn/is voldaan.

Ophalen 220 miljoen, er zijn iets meer dan 30 miljoen aandelen.
Per oud aandeel is de investering 220/30 is afgerond 7 euro.
Omdat 7 euro ruim boven de 5,50 ligt zal deze gesplitst worden in 2 nieuwe aandelen en per stuk 3,50 (bijvoorbeeld 1 claim geeft recht op 2 aandelen met bijbetaling van 7 euro).

Bij een koers van 5,50 voor de emissie zal de investering zijn ((5,50 +( 2 x 3,50))/3 = 4,17.
Ik verwacht deze 4,17 op de borden voor het bestaande aandeel als de claims dus verhandeld worden.
ach, er volgt nadien nog wel een opvolgende emissie omdat er nog meer goodwill dient afgeschreven, omdat het afgeslankte concern toch niet de kip met de gouden eieren is, omdat het pluimen van de kleine AH toch de normaalste zaak is. Coucke & Co hebben verkocht in de regionen van +30€. Scenario is beursexit of overhevelen van gezonde delen naar een ander vehikel. We zullen het zien.
[verwijderd]
0
De gemiddelde koers vanaf 4 april is 5,65€ (85,76 : 15) met nog 7 beursdagen te gaan tot 4 mei.

De shortpositie is per 12 april verdeeld over 3 shorters met totaal 2,04% (excl.diegenen die onder 0,5% zitten te rommelen).

Ik verwacht dat de koers de komende 7 dagen gaat dalen zodat we op een gemiddelde van 5,50€ uitkomen. Daar zorgen die clubs wel voor. ;-)
[verwijderd]
0
quote:

JacobusJW schreef op 25 april 2016 08:16:

De gemiddelde koers vanaf 4 april is 5,65€ (84,76 : 15) met nog 7 beursdagen te gaan tot 4 mei.

De shortpositie is per 12 april verdeeld over 3 shorters met totaal 2,04% (excl.diegenen die onder 0,5% zitten te rommelen).

Ik verwacht dat de koers de komende 7 dagen gaat dalen zodat we op een gemiddelde van 5,50€ uitkomen. Daar zorgen die clubs wel voor. ;-)

Kleine correctie.
[verwijderd]
0
quote:

JacobusJW schreef op 25 april 2016 08:36:

[...]
Kleine correctie.
Assuming that there is no "kleine correctie", what do you think will happen? DO you think then that there will be a full claim emission for 220 million euros? I am asking this because the stock price keep going up. If it continues to go up, then the expected 5,50 average price willl not be realized. Will this outcome be positive or negative for the company? Could you please comment on this? Thank you.
[verwijderd]
0
quote:

Investor68 schreef op 25 april 2016 09:32:

[...]

Assuming that there is no "kleine correctie", what do you think will happen? DO you think then that there will be a full claim emission for 220 million euros? I am asking this because the stock price keep going up. If it continues to go up, then the expected 5,50 average price willl not be realized. Will this outcome be positive or negative for the company? Could you please comment on this? Thank you.
I assume that you understand the language so I'll answer in Dutch.

De kleine correctie was ivm mijn typefout (85,76 = 84,76) ;-).

Dat de emissie gaat komen staat volgens mij vast, of 131+89 of 220 ineens.

Als de 5,50€ wordt gerealiseerd dan 131 + 89 uit de markt, zoniet dan komt de 220 uit de markt.

Ik denk hier als volgt over:
Om het vertrouwen van de markt te behouden zou de 131 + 89 moeten plaatsvinden en is ook de verwatering het kleinst.
Maar als dit niet gebeurt dan daalt de koers hoogstwaarschijnlijk fors omdat de markt een passende emissie korting krijgt en de verwatering groter wordt.

Voor de geïnteresseerde grootinvesteerders van de 131 miljoen euro hoeft dit laatste per definitie niet verkeerd te zijn. Zij kunnen de aandelen nog goedkoper dan voor 5,50€ in de vingers krijgen omdat ook zij kunnen inkopen tijdens de 220 emissie.

Voor mij staat in ieder geval vast dat een koers van 5-6€ een lachertje is, nu al en zeker na de emissie.

Al met al is het in mijn ogen een vreemd en ondoorzichtig spel wat hier gespeeld wordt, dus wacht ik gewoon de emissie af. Succes
[verwijderd]
0
quote:

JacobusJW schreef op 25 april 2016 10:49:

[...]
I assume that you understand the language so I'll answer in Dutch.

De kleine correctie was ivm mijn typefout (85,76 = 84,76) ;-).

Dat de emissie gaat komen staat volgens mij vast, of 131+89 of 220 ineens.

Als de 5,50€ wordt gerealiseerd dan 131 + 89 uit de markt, zoniet dan komt de 220 uit de markt.

Ik denk hier als volgt over:
Om het vertrouwen van de markt te behouden zou de 131 + 89 moeten plaatsvinden en is ook de verwatering het kleinst.
Maar als dit niet gebeurt dan daalt de koers hoogstwaarschijnlijk fors omdat de markt een passende emissie korting krijgt en de verwatering groter wordt.

Voor de geïnteresseerde grootinvesteerders van de 131 miljoen euro hoeft dit laatste per definitie niet verkeerd te zijn. Zij kunnen de aandelen nog goedkoper dan voor 5,50€ in de vingers krijgen omdat ook zij kunnen inkopen tijdens de 220 emissie.

Voor mij staat in ieder geval vast dat een koers van 5-6€ een lachertje is, nu al en zeker na de emissie.

Al met al is het in mijn ogen een vreemd en ondoorzichtig spel wat hier gespeeld wordt, dus wacht ik gewoon de emissie af. Succes

Thank you for your response. I understand Dutch. But speaking and writing it is a little bit difficult for me. Based on your analysis, it seems like the "big guys" will like to go for a full emission (220 million euro). Based on what we see right now, the 5,50 average price may not be realized. If it is possible, the "big guys" may continue to push the price higher to ensure that the average price will be higher than 5,50 so that we will have a full emission of 220 million.
403 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 17 18 19 20 21 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 9 mei 2024 10:49
Koers 18,740
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 18,760
Laag 18,600
Volume 8.372
Volume gemiddeld 57.679
Volume gisteren 101.313

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront