Forum: Arcelor Mittal » Arcelor Mittal November 2016 » Pagina: 40 | Belegger.nl

Arcelor Mittal November 2016

2.636 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 ... 128 129 130 131 132 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Toekomstbeeld
0
quote:

Scalino schreef op 8 nov 2016 om 13:42:


Even korte termijn praat: misschien nu niet voor te stellen, maar als Hillary morgen de winnaar blijkt te zijn kan de koers morgen zomaar naar range 5.90-6.00.


Ik kan me dat best voorstellen. Het momentum is vandaag eventjes weg maar zoals S&P ook opmerkt, er is geen dividend dus niet een aantrekkelijke belegging.
Sommigen zullen nu snel switchen naar andere aandelen die de komende dagen & weken ex-dividend gaan.

Dat is m.i. eventjes de oorzaak van alle teleurstelling bij een aantal grote jongens die daar mogelijk wel op geanticipeerd hadden. Die hebben gisteren voor de rit omhoog gezorgd en zorgen vandaag voor de rit omlaag.

Denk niet dat de grote jongens echt wakker liggen dat de EBITDA 60 mln USD achterbleef bij de verwachting. Die denken maar 1 ding .... "straks weer op tijd instappen want bij kwartaal 4 gaat het wel komen".


tukker51
0
Verwacht eind van het jaar nog steeds wel een koers ruim boven de 6 euro
misschien geen 6,50 - 7,00 maar toch nog wel 6,30 - 6,50.
Ik zou daarom blijven zitten, tenzij het met de grondstoffen en de economie de verkeerde kant op gaan.
Lech1
0
Niet vergeten dat AM het tot nu toe zeer goed gedaan heeft op de beurs sinds begin jaar.

Arcelor is dit jaar verdubbeld. Dit jaar is het één van de zeer weinige fondsen die het hardst gestegen is. Ik vind dat men moet kijken naar de bodems en de toppen, ik schreef al eens dat ie naar de 5.80/5.70 terug kan wat laatst uitbleef en dik over de 6.+ ging afgelopen week. Iedereen dacht erin te moeten maar het is een gegeven dat bij cijfers vaak de koers gedrukt wordt ook al zijn ze wel goed.... Maar als je kijkt naar de bodems en toppen staan ze in een hogere stijgende lijn in het algemeen met uitschieters naar beneden hier en daar zoals vandaag. Ik vind het een beetje zwaar overtrokken. AM heeft winst geschreven bij verlies van vorig jaar en vermeld dat het Q4 wat minder zou kunnen zijn maar dat moet maar eerst gezien worden. Dat komt nog steeds door overschot en continuerende productie vanuit china onder anderen en de prijs die onderdrukt wordt. Als een bedrijf niet sterk genoeg is dan krijg je taferelen zoals wat Heijmans nu ondergaat. Maar dan wordt er dit geroeptoeterd en dan weer dat..... dan weer een strong sell laatst en wat nu verhoogd is van 2.95 naar 4 en toen naar 5.10 naar 5.40 en houden naar verkoop advies ???? Ohja en hij gaat naar de 7 euro misschien wel 10 euro ??! Dat hoort erbij en alles wat die analisten naar buiten brengen zoals meneer GS die samen met de owner van AM in het bestuur zitten ... kunnen in belang dingen naar buiten brengen op hun manier wat je op diverse manieren kunt interpreteren ... zolang de wereld van beleggers en investeerders daarop anticiperen sturen zij de boel aan. Maar de analisten weten het zelf ook niet joh en is soms lachwekkend genoeg. Maar dan denk ik met AM koersdoel zet dat dan op hold in plaats van iets roepen wat paniek of consternatie teweeg brengt.... maar alles heeft een doel he. Misschien gaat Q4 minder winst geven zoals meneer Mittal verkondigd heeft en ja daar schrikken beleggers van, tuurlijk! Wie niet maar eerst maar eens kijken wat er gaat gebeuren aan het wereldwijde problematiek waardoor de prijzen onder druk staan want dat is volgens mij een van de grootste problemen voor staalsector. Komt goed wat naar beneden gaat .... dus alle vertrouwen, zelfs nog in een eindejaarsrally voor AM :D

succes en niet al te pessimistisch zijn.
Toekomstbeeld
0
Deze helpt wellicht ook niet. EBITDA wordt door alle analisten herkend als een stevig ijkpunt voor de gezondheid vd de operationele performance. Vanwege accounting aanbevelingen stoppen ze daar midden in het jaar mee.


Q: Why have you dropped the reference to EBITDA in your guidance?
The Company has reduced the level of prominence of non-gaap measures as recommended by European Securities and Market Authority (ESMA) by presenting gaap measures before any non-gaap measures. As part of this change in presentation, the Company no longer provides guidance on EBITDA which is a non-gaap measure.

Going forward you should expect the Company to be giving guidance on the cash requirements of the business (capex, etc.) and its views on the market outlook.
Toekomstbeeld
0
quote:

Digit schreef op 8 nov 2016 om 13:06:


[...]

Q: Can you remind me of the iron ore and coking coal requirements of the Group?
The Group requirements of iron ore are approximately 115 million tonnes annually, of which approximately 63 million tonnes is produced internally and approximately 11 million tonnes is procured via strategic contracts.

The Group’s annual coking coal consumption is approximately 35 million tonnes of which 6-7 million tonnes is produced internally. In addition, we consume approximately 9 milliontonnes of pulverized injection coal (PCI).


Mis ik nou 115 - 63 - 11 = 41 million tonnes Iron Ore? Of wacht, die verkopen ze natuurlijk.
gpjf
0
wat gaan ze in de VS doen, gaan ze de koers nog maar weer eens lager zetten of is hij inmiddels aantrekkelijk genoeg om te kopen ? Ik wacht het af en spring mogelijk weer in maar dan moet hij nu toch de 5,70 passeren. Ik heb alle vertrouwen in AM en breidt het geheel geleidelijk uit.
patrick 22
0
Toekomstbeeld
0
Hmmm, begreep eigenlijk de gehele dag al niet waarom de net debt niet verder was gedaald dan tot 12.2 miljard USD. Dit omdat ze immers 1.4 miljard USD extra hadden afgelost.

Het is dus waar Deutsche Bank in september al op hintte.......Ze hebben die dure lening voor 1 miljard USD afgelost met kort krediet en voor 0.4 miljard USD uit de cash.

Tja dat schiet dan niet echt op! Is m.i. wel een hele dure actie om van een dure langlopende lening af te komen.

Ze hebben 0.2 miljard extra kosten moeten betalen om de bondholders over de streep te krijgen (die de nettowinst drukt), en betalen nu voor kort krediet wat ook niet echt goedkoop zal zijn.

Gross debt was lower at September 30, 2016 primarily due to repurchases of bonds following cash tender offers ($1.4 billion), partially offset by the drawdown of other short term facilities ($1.0 billion).

As of September 30, 2016, net debt decreased to $12.2 billion as compared with $12.7 billion at June 30, 2016, and $16.8 billion as of September 30, 2015, largely funded through cash inflow from operations (which included a $0.6 billion investment in operating working capital and $0.2 billion of premiums paid on early repayment of debt) and asset sale proceeds ($0.2 billion)
Lech1
0
@Toekomstbeeld.... maar waarschijnlijk wel tegen lagere rente :P voor de volgende decennia, ze zullen er niet slechter van geworden zijn en zal vast wel gunstiger uitkomen. Ze zijn solvabel genoeg en zeg eerlijk als jij van een dure lange lening af kan met even wat meer kortere pijn en je kunt het bekostigen... zou jij het ook doen toch?

USA gaat open... vermoed dat we heus nog wel even naar beneden gaan met AM en zo niet... TOPPIE!!
Lech1
0
quote:

patrick 22 schreef op 8 nov 2016 om 15:37:


EAL TIME 9:36 AM EST 11/08/16
$6.29 USD -0.53 -7.77% oei .
niet gaan tandenknarsen want dat is zonde van je glazuur ... heb jij ook positie Pat ?
patrick 22
0
nope had alles verkocht op 5.80 toen hij naar 6.35 ging
toen gegokt op overname DL maar met beetje verlies verkocht. ( duurt me te lang )
en wacht nu op instapmoment bij mittal.
gpjf
0
ik heb toch zo het idee dat we aardig aan het bodemen zijn, kan me vergissen maar 5,70 lijkt mij vooralsnog de grens
Toekomstbeeld
0
quote:

Lech1 schreef op 8 nov 2016 om 15:31:


@Toekomstbeeld.... maar waarschijnlijk wel tegen lagere rente :P voor de volgende decennia, ze zullen er niet slechter van geworden zijn en zal vast wel gunstiger uitkomen. Ze zijn solvabel genoeg en zeg eerlijk als jij van een dure lange lening af kan met even wat meer kortere pijn en je kunt het bekostigen... zou jij het ook doen toch?


Zeker, heb ook eerder op het forum toegelicht dat het een goede zaak is om dure langlopende leningen vervroegd af te lossen (ondanks de hoge extra kosten die daarmee gemoeid zijn).

Echter kort krediet is ook loei duur. Moet je toch ook denken aan dezelfde soort percentages voor een bedrijf als AM. Ze krijgen geen cadeautjes bij de bankiers.

De liquiditeit hebben ze constant gehouden op 8 miljard. Ze hadden die kredietlijn dus niet hoeven te gebruiken.

En dan komt de aap uit de mouw! Als ze die 1 miljard uit de cash hadden betaald was de net debt 11,2 miljard geworden en de ratio voor dividend onder de factor 2.0!!!

En dan hadden ze met een verhaal moeten komen waarom ze geen dividend toekennen!

Dit is een verschil tussen 7% in de min of 7% in de plus vandaag dat is wat ik denk en geloof.
Lech1
0
quote:

patrick 22 schreef op 8 nov 2016 om 15:49:


nope had alles verkocht op 5.80 toen hij naar 6.35 ging
toen gegokt op overname DL maar met beetje verlies verkocht. ( duurt me te lang )
en wacht nu op instapmoment bij mittal.
gelukkig sta jij aan de goede kant dan...
beurschecker
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 8 nov 2016 om 15:57:


[...]

Zeker, heb ook eerder op het forum toegelicht dat het een goede zaak is om dure langlopende leningen vervroegd af te lossen (ondanks de hoge extra kosten die daarmee gemoeid zijn).

Echter kort krediet is ook loei duur. Moet je toch ook denken aan dezelfde soort percentages voor een bedrijf als AM. Ze krijgen geen cadeautjes bij de bankiers.

De liquiditeit hebben ze constant gehouden op 8 miljard. Ze hadden die kredietlijn dus niet hoeven te gebruiken.

En dan komt de aap uit de mouw! Als ze die 1 miljard uit de cash hadden betaald was de net debt 11,2 miljard geworden en de ratio voor dividend onder de factor 2.0!!!

En dan hadden ze met een verhaal moeten komen waarom ze geen dividend toekennen!

Dit is een verschil tussen 7% in de min of 7% in de plus vandaag dat is wat ik denk en geloof.


Dus dan maar ten koste van de aandeelhouder. Smerig hoor, als je gelijk hebt
Lech1
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 8 nov 2016 om 15:57:


[...]

Zeker, heb ook eerder op het forum toegelicht dat het een goede zaak is om dure langlopende leningen vervroegd af te lossen (ondanks de hoge extra kosten die daarmee gemoeid zijn).

Echter kort krediet is ook loei duur. Moet je toch ook denken aan dezelfde soort percentages voor een bedrijf als AM. Ze krijgen geen cadeautjes bij de bankiers.

De liquiditeit hebben ze constant gehouden op 8 miljard. Ze hadden die kredietlijn dus niet hoeven te gebruiken.

En dan komt de aap uit de mouw! Als ze die 1 miljard uit de cash hadden betaald was de net debt 11,2 miljard geworden en de ratio voor dividend onder de factor 2.0!!!

En dan hadden ze met een verhaal moeten komen waarom ze geen dividend toekennen!

Dit is een verschil tussen 7% in de min of 7% in de plus vandaag dat is wat ik denk en geloof.
mooie gedachte en zou zo maar kunnen . Joh we gaan het mee maken. Ik denk dat er daar bij Arcelor best slimmeriken zitten en goed weten wat ze doen en continu moeten bijzeilen vanwege wat diverse externe factoren brengen. dividend toekennen (?) .... ben bang dat dat verhaal ook wel klaar ligt voor het moment van buiten brengen. ik twijfel daar nog steeds over
gpjf
0
2.636 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 ... 128 129 130 131 132 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 13-dec-19 17:37
Koers 16,276
Verschil -0,052 (-0,32%)
Hoog 17,242
Laag 16,276
Volume 12.970.146
Volume gemiddeld 7.833.440
Volume gisteren 8.979.729