AB InBev « Terug naar discussie overzicht

Proost!

4.172 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 204 205 206 207 208 209 | Laatste
Hopende
1
quote:

Concojones schreef op 17 juni 2022 15:31:

Aangezien dit aandeel valt of staat met de P/E van de brouwerijsector, heb ik me in het onderwerp verdiept.

Hier is de10-year TIPS d.i. de reele 10-jaarsrente die de markt momenteel vraagt:
tradingeconomics.com/united-states/10...

In de figuur zie je dat de reele rente (TIPS) het afgelopen decennium abnormaal laag stond... of liever, laag werd gehouden door de Fed. We weten ook dat de Fed hiermee net gestopt is en zelfs het omgekeerde is begonnen. Wat kan dan nog de breakout naar boven beletten d.w.z. terugkeer naar hoe het altijd al was? Niets, denk ik. En dan valt het mechanisme weg dat brouwers (bond proxies) een decennium lang kunstmatig duur heeft gehouden (zoals ik in een recente post beschreef). -25% of meer voor al onze bond proxies.

En als je ziet hoe snel het gaat... tegen dan de upside bij ABI van deleveraging wellicht nog grotendeels intact. Goeie risk-reward op dat moment. Let's see if it happens.
Bedankt voor de reactie maar kleine vraag wat verwacht je dat inbev gaat doen in september of vroeger wanneer de rente terug verhoogd, nog dieper dan nu ?
Concojones
0
quote:

Hopende schreef op 17 juni 2022 21:18:

Bedankt voor de reactie maar kleine vraag wat verwacht je dat inbev gaat doen in september of vroeger wanneer de rente terug verhoogd, nog dieper dan nu ?
Jij hebt het over de kortetermijnrente (1 nacht), die wordt idd elke maand verhoogd door de Fed om de economie af te remmen. Maar die is niet van belang. De rente die voor de waardering van aandelen van belang is, is de langetermijnrente (10 jaar) en die wordt door de Fed niet aangeraakt. De Fed is wel gestopt met ze kunstmatig te onderdrukken, dus nu heeft ze terug vrije loop (zoals voor de financiele crisis). En ze is aan het stijgen t.g.v. inflatie en omdat de Fed dit niet blokkeert.

Als als je me verplicht tot een voorspelling: geleidelijke daling tot ~40 euro volgend jaar.

Ik weet niet of het voor deze voorspelling volstaat dat de "langetermijnrente" stijgt. Misschien wel. Wel als de REELE langetermijnerente (TIPS yield) stijgt - voldoene stijgt, zoals voor de financiele crisis. Houd die grafiek in het oog, alsook de koersen van bond proxies die ik hierboven heb genoemd (al worden die laatste ook door de berenmarkt beinvloed).

Als de reele rente niet veel hoger gaat dan vandaag, komt mijn voorspelling misschien niet uit en stijgt ABI door dankzij deleveraging.

Zelf kijk ik de komende maanden de kat uit de boom, omdat de rente sneller lijkt te stijgen dan ABI kan deleveragen. Maar ik heb geen glazen bol. Probeer het scenario te begrijpen en te aanvaarden dat het kan. Of wed op twee paarden. Luister eens naar Terry Smith (slimme kerel) die toegeeft dat hij verwacht dat zijn fonds (zit vol met ABI-achtige bond proxies) zal underperformen.
Leefloon
0
quote:

Hopende schreef op 17 juni 2022 21:18:

inbev gaat doen ... wanneer de rente terug verhoogd
AB InBev is een soort abstracte zerobond, die inderdaad gevoelig is voor de rente (en andere grote tegenvallers) omdat dat de schuldafbouw vertraagt. Het duurt dan langer totdat winsten weer vrij naar de aandeelhouders kunnen stromen, in plaats van naar de schuldenberg. Omgekeerd uiteraard hetzelfde, een grote meevaller kan de virtuele aflossing van de zerobond naar voren halen.
Concojones
0
quote:

Leefloon schreef op 18 juni 2022 10:27:

[...]
AB InBev is een soort abstracte zerobond, die inderdaad gevoelig is voor de rente (en andere grote tegenvallers) omdat dat de schuldafbouw vertraagt. Het duurt dan langer totdat winsten weer vrij naar de aandeelhouders kunnen stromen, in plaats van naar de schuldenberg. Omgekeerd uiteraard hetzelfde, een grote meevaller kan de virtuele aflossing van de zerobond naar voren halen.
ABI's bonds hebben een vaste interestvoet he, dus dat klopt niet ;)
Je hebt wel gelijk in de volgende zin: hoe hoger de inflatie en dus langetermijnrente, hoe duurder lenen wordt, dus hoe minder schuld je als bedrijf kan aanhouden, dus hoe meer ABI moet deleveren.

De koersdaling waar ik het over had, is een ander fenomeen:

Stijgende inflatie
--> veroorzaakt stijgende langetermijnrente (want beleggers willen gecompenseerd worden voor inflatie)
--> nieuw uitgegeven bonds (obligaties) hebben een hogere coupon bv. 4%, en bestaande bonds van bv. 2% halveren in prijs zodat de coupon ook 4% wordt.
Hetzelfde gebeurt met aandelen en VOORAL bond proxies: lagere koers zodat de "coupon" (bedrijfswinst) competitief blijft t.o.v. echte bonds.
Concojones
0
Simpel gesteld:

Als de rente op het niveau van 2016 blijft, gaat de koers van ABI ook naar het niveau van 2016 (100+ euro)
Als de rente naar het niveau van 2007 gaat, gaat ABI ook naar het niveau van 2007 (40 euro)

NIet dat de koers eeuwig op 40 zal blijven, maar het illustreert mooi wat ik bedoel.
Concojones
0
Het beste is wellicht niet de pipo op het forum geloven (dat ben ik :), maar zelf nadenken, en misschien wat droog kruit klaarhebben in geval van.

Ik wil de verantwoordelijkheid niet op mij nemen van jullie allemaal te doen verkopen, en dan zit ik fout en stijgt de koers. Mijn mening evolueert ook vaak.

In een vorig leven zou ik niet alles verkocht hebben. Maar ik heb voor mezelf uitgemaakt dat individuele aandelen de moeite niet waard zijn in vergelijking met indexbeleggen (veel tijd/stress en de index klop je niet), tenzij je quasi zeker bent dat ze gaan ~verdubbelen. Bij AB Inbev was ik daar vorig jaar zeker van, en nu niet meer, en volgend jaar (mits voldoende zakken) mss terug wel. Time will tell :)
Concojones
0
P.S. ik moet eerlijkheidshalve wel zeggen: ik zoek nog naar een goeie index:
- De S&P betaal je ~20% te veel als je met euro's moet kopen (ongunstige EUR/USD)
- De euro stoxx 600 kan je met euro's kopen maar europa groeit niet en da's het grootste deel van hun inkomsten. Dus heb je enkel 2-3% dividend (anderzijds krimpende waarderingen) en een zekere inflatiebescherming.

Dus misschien kom ik uit pure armoe wel terug bij ABI uit :))))
W@ll-e
0
Ik volg je Concojones, zelf ben ik 24/02 uitgestapt. Uibreken oorlog in Oekraine, stijgende gronstfeb (tarwe!) en het (logische) renteverhaal wat je hier uit de doeken gedaan hebt. Inbev zal heus niet falliet gaan maar grote winst zie ik de komende 2 jaar evenmin zitten. Ben in OCI gestapt en de kunstmest - energietrasitie heeft me geen windeieren gelegd.
Ezeltje_Strekje
0
AB InBev Is Trying to Catch Up With Inflation in Some Countries, CFO Says
The brewer uses various tools to manage inflation, including price increases, changes to containers and its pack sizes

www.wsj.com/articles/ab-inbev-is-tryi...
Ezeltje_Strekje
0
quote:

ERIKAS schreef op 23 juni 2022 08:25:

Nu kopen of verkopen of houden ???
Dan zeg ik houden of (bij)kopen.
Verkopen ben je naar mijn mening te laat mee, tenzij AB Inbev niet meer past bij je strategie en je meer geloof hebt in een ander aandeel.
4.172 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 204 205 206 207 208 209 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 jun 2022 17:35
Koers 50,810
Verschil +0,985 (+1,98%)
Hoog 50,940
Laag 49,935
Volume 1.433.267
Volume gemiddeld 1.529.957
Volume gisteren 1.209.960

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront