PostNL « Terug naar discussie overzicht

quote:

steef78 schreef op 8 maart 2018 21:54:

[...]

Vorig Jaar sprak ik een postbode, ik vroeg hem, als je moet gokken wie PostNL overneemt? Deutsche post was het antwoord. Het feit dat hij het zo benoemde zorgt er tot de dag van vandaag voor dat ik meer kijk naar Deutsche Post dan Bpost.

quote:

prinszicht schreef op 8 maart 2018 22:23:

[...]

Ik vermoed ook dat de koers gaat stijgen de komende 6 maanden. Misschien morgen al. Maar hij gaat ook nog dalen de komende 6 maanden. Het gaat om het netto resultaat van beide. En met 10 procent plus ben je er niet. En met 20 procent en dividend ook niet. Dus ik begrijp niet helemaal wat je wilt zeggen. Of streef je naar de 4,20 van onze Belgische vriend en verwacht je die de komende 6 maanden?

En een nieuwe cfo uit dezelfde renstal zegt mij niet zo veel. We doen 60 procent minder dan peers. En vandaag heeft niet echt geholpen. Je pleidooi is ondertussen bekend bij een ieder maar de markt ziet het anders. Alleen al een select groepje IBers kan de koers morgen over de 4 euro tillen. Of had het verhaal van HV anders gewaardeerd. Maar we leveren 25 procent in ondanks de nieuwe cfo en florerende pakketjes.

Vertrouwen is volledig weg. We moeten het hebben van een club uit België die er wel brood in ziet. Of all places. En nogmaals de beurs moet wel meewerken. Of verwacht dat de Outlook 2018 per kwartaal goed ontvangen wordt bij een slecht beurssentiment?

Je hebt concreet te maken met een reële mogelijkheid dat HV een een ware beurshausse na de crisis, die nu zo’n 5 a 6 jaar duurt, aan zich voorbij heeft laten gaan. En ik zie haar niet tegen de stroom in zwemmen maar als eerste het water verlaten.

quote:

Saibee schreef op 8 maart 2018 23:01:

HV heeft bijna alleen nog maar tegen de stroom ingezwommen.
Veel van de problemen waar Postnl de afgelopen zeven jaar mee te maken gehad heeft waren specifiek Postnl en golden niet of veel minder voor andere postbedrijven.

- het eigen vermogen dat door de koersval van TNT negatief werd
- een overname van TNT door UPS die door de Europese commissie (ten onrechte?) tegen gehouden werd
- de verplichtingen richting het pensioenfonds die Postnl zeer veel geld gekost hebben
- de digitalisering die in Nederland sneller verloopt dan in veel andere landen
- een ACM die Postnl het leven zuur maakt

Veel van die zaken kun je HV moeiljik verwijten.

Bij de overnamepoging van Bpost heeft HV wel grote fouten gemaakt, ik ben de eerste om dat toe te geven; daar had ze veel meer uit moeten halen.

quote:

prinszicht schreef op 9 maart 2018 07:49:

[...]

Nee! Dit is niet tegen de stroom inzwemmen. Voor al deze zaken heeft de aandeelhouder betaald. Tnt is voor te weinig verkocht door HV en ze heeft zich nog niet aangemeld bij UPS voor een rechtszaak. Het pensioen is ook door de aandeelhouder betaald. Jaren geen dividend. De digitalisering zorgt ook voor groei van E-commerce. Dus het rustig kabbelend water geweest wat HV heeft omgetoverd tot een wildwaterbaan. Zij heeft faliekant gefaald door de ACM niet van zich af te schudden tijdens Bpost door aan te dringen bij Kamp en Rutte. Nee een jaar later pas een bedelbrief en nog later de bekentenis dat er helemaal niets meer in zit op eigen kracht. Het vertrouwen is volkomen weg!

quote:

Saibee schreef op 9 maart 2018 08:58:

[...]

.....
Vervolgens ging de koers in de laatste maanden van 2017 weer richting en over de 4 euro. Omdat de UCOI voor 2020 bleef staan (ook na Q3 2017 cijfers) bouwde ik m'n positie deze keer niet af en wachtte vol goede moed de jaarcijfers af.
Eindelijk zou dan de koers definitief richting en over de 5 euro gaan.

Wat een enorme teleurstelling!
Wederom een treurverhaal en een forse neerwaartse aanpassing van de UCOI voor 2020 en deze keer doet het financieel wel veel pijn.

Dus ja; mijn vertrouwen in het management is ook flink afgenomen.

quote:

doortje schreef op 9 maart 2018 09:11:

Als je gewoon nuchter alles op een rijtje zet dan is deze koers te laag en verdient dit aandeel niet zo te worden afgestraft;ondanks alle fouten en mismanagement van de Top heeft het aandeel een betere baas nodig!

Het is volgens mij slechts een kwestie van enige tijd dat er een Derde Partij tussen springt om voor betrekkelijk weinig geld een in principe mooi bedrijf over te nemen.......

quote:

Geefgas schreef op 9 maart 2018 09:42:

Geert Schaaij ziet dit weekend bij beursgenoteerde. Zou hij wat over PostNL gaan zeggen?

quote:

pietje-2005 schreef op 9 maart 2018 09:18:

Wie van de specialisten weet waarom de intrinsieke waarde van PostNL hier op IEX op -0,18 staat?
Dat specialist is ook weer overdreven, natuurlijk ;-)
Zelf snap ik het niet, eigenlijk.

quote:

keffertje schreef op 9 maart 2018 09:56:

[...]

Is nog niet aangepast aan de cijfers van 2017 met een positief eigen vermogen.

Overigens is het geconsolideerde eigen vermogen licht positief, maar in de vennootschappelijke jaarrekening (waardering op actuele waarde grondslagen zie je het echte eigen vermogen van Euro 6+ per aandeel).

Dat laatste betekent niet dat het bedrijf ook 6 euro waard is, want als je met elke 6 euro, maar zo'n 30 eurocent verdient (5% rendement, waar 8-10% toch wel de standaard is), dan kom je - althans onder dit management inderdaad op een waarde van 3- 4 per aandeel. Dat je op die basis 7% rendement maakt middels het dividend is niet zo relevant omdat Post NL daarvoor vrijwel de hele winst moet uitkeren (en een pay out ratio van 30-50% gebruikelijk is. De markt kijkt daar dus doorheen.

Alleen het opbreken in delen (met name dan de verkoop van de pakket-dvisie), gaat verdere waarde ontsluiten omdat die dan onder competent management komt en er synergie valt te realiseren. Een bod op het geheel is uitgesloten zolang een overnemende partij zich geconfronteerd weet met een onbetrouwbare staat (die nota bene geen aandeelhouder is)

quote:

keffertje schreef op 9 maart 2018 09:56:

[...]

Is nog niet aangepast aan de cijfers van 2017 met een positief eigen vermogen.

Overigens is het geconsolideerde eigen vermogen licht positief, maar in de vennootschappelijke jaarrekening (waardering op actuele waarde grondslagen zie je het echte eigen vermogen van Euro 6+ per aandeel).

Dat laatste betekent niet dat het bedrijf ook 6 euro waard is, want als je met elke 6 euro, maar zo'n 30 eurocent verdient (5% rendement, waar 8-10% toch wel de standaard is), dan kom je - althans onder dit management inderdaad op een waarde van 3- 4 per aandeel. Dat je op die basis 7% rendement maakt middels het dividend is niet zo relevant omdat Post NL daarvoor vrijwel de hele winst moet uitkeren (en een pay out ratio van 30-50% gebruikelijk is. De markt kijkt daar dus doorheen.

Alleen het opbreken in delen (met name dan de verkoop van de pakket-dvisie), gaat verdere waarde ontsluiten omdat die dan onder competent management komt en er synergie valt te realiseren. Een bod op het geheel is uitgesloten zolang een overnemende partij zich geconfronteerd weet met een onbetrouwbare staat (die nota bene geen aandeelhouder is)

quote:

Geefgas schreef op 9 maart 2018 09:42:

Geert Schaaij ziet dit weekend bij beursgenoteerde. Zou hij wat over PostNL gaan zeggen?

quote:

Eurowin schreef op 9 maart 2018 10:38:

Beursblik: KBC Securities verlaagt koersdoel PostNL
Redactie De Aandeelhouder - vrijdag, 09 maart 2018

Koersdoel naar 4,50 euro.

KBC Securities heeft vrijdag het koersdoel voor PostNL verlaagd van 5,20 naar 4,50 euro, maar handhaafde wel het koopadvies.

Analist Ruben Devos verlaagde het koersdoel nadat het postbedrijf vorige week met een afgezwakte middellange termijn outlook kwam. De negatieve toekomstboodschap was reden voor beleggers om de aandelen massaal van de hand te doen.

Devos is evenwel van mening dat nu de grootste neerwaartse risico's, waaronder de toenemende concurrentie, de versnelde afname van het postvolume en de strakke regulering, zijn verdisconteerd in de aandelenkoers.

Het koopadvies blijft dan ook gehandhaafd en KBC Securities voorziet zelfs dat het aandeel een van de meest aantrekkelijke dividendaandelen in de Benelux kan worden, waarbij het dividendrendement kan oplopen van 7,5 tot 10 procent.

PostNL sloot donderdag 0,7 procent hoger op 3,20 euro.