Belegger.nl

ketchup 6 maart 2018 11:26

0

@ BDB , begrijp ik, maar als je bij een bedrijf een brein weet weg te kopen en je paralyseert dan gelijk een hele afdeling of een divisie, dan hoef je als concurrent niet eens te winnen, je verlamt de oppositie ?

[verwijderd] 6 maart 2018 11:31

2

quote:
*Justin* schreef op 6 maart 2018 09:08:
Ik zeg/denk niet dat er veel nieuws komt of zo, maar Peugeot lanceert bijvoorbeeld nog de 508. En daar zit ook TomTom in.

En je dacht nog dat we wel weer naar 8,50 zouden gaan.. Hoe dan...?

[verwijderd] 6 maart 2018 11:43

4

quote:
moneymaker_BX schreef op 6 maart 2018 11:11:
[...]

Ik had een dergelijk antwoord al verwacht sprookjesverteller
Vertel aan het forum nou eens precies wat jouw brein doet om steeds weer meer mooiweer verhaaltjes te komen
Na 5 jaar posten met alleen maar mooie sciencefiction verhalen en een koers die al 5 jaar niks doet ga je toch harstikke voor joker
Niemand durft het te zeggen ik wel
Jij bent de pannekoek niet ik
Hou die bewuste spiegel voor je

Er gebeurt denk ik eerder iets in jouw hoofd die normale en soms ook kritische posts interpreteert als positieve science fiction verhalen. Was mijn post over intangible assets op de balans een mooiweer verhaal? Of wat ik schreef over omzet en winstverwachtingen komende jaren? Dat waren heel neutrale en soms kritische posts. Helaas is het begrijpend lezen niet je sterkste punt.

visje 6 maart 2018 11:59

2

[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]

visje 6 maart 2018 12:23

0

Zozo stoer hoor

Koos99 6 maart 2018 12:29

0

quote:
win some... schreef op 6 maart 2018 09:58:
[...]

De intangible assets bedragen momenteel 753 miljoen. Haal je hier de boekwaarde van Tele Atlas vanaf dan blijft er ongeveer 300 miljoen over. Assets als Telematics, Traffic, Transactional mapmaking platform, HDmap/RoadDNA,Navigation software, Online APIs, Smart Cities staan dus gezamenlijk voor een totaal bedrag van ongeveer 300 miljoen in de boeken. Hieruit mag je denk ik wel concluderen dat er genoeg ruimte is geweest om meer te kapitaliseren en/of minder af te schrijven, maar dat TomTom inderdaad die behoefte niet heeft.

Tot voor kort had dit beleid van veel afschrijven en weinig kapitaliseren ook een negatieve invloed op de beloning van het management. In het remuneratiebeleid werd de EBIT als KPI gehanteerd die voor 50% meetelde.
Veel afschrijven leidt hierbij tot een lagere EBIT, minder kapitaliseren ook. Niet gunstig dus voor het management. Zoals al eerder op het forum gememoreerd, is dit jaar de KPI veranderd in de formule EBITDA - CAPEX. D&A telt niet meer mee en er kan dus naar hartenlust worden afgeschreven zonder dat dit negatieve gevolgen heeft voor de beloning van het management. Ook de CAPEX is geneutraliseerd. Of een euro nu via de OPEX of CAPEX loopt maakt voor de nieuwe KPI niks uit. Ik denk daarom dat dit beleid van veel afschrijven/weinig kapitaliseren in de toekomst voortgezet/geïntensiveerd gaat worden. De sterke stijging van D&A in 2017 is hiervan al het eerste bewijs.

Daarbij ook opgemerkt dat TomTom in 2017 slechter scoort op de KPI EBITDA - CAPEX dan in 2016. In 2016 werd er door het bestuur nog 0% gescoord op de KPI EBIT, in 2017 wordt er 57% gescoord op een (slechtere dan in 2016) KPI EBITDA - CAPEX. Wat voor signaal wordt daarmee afgegeven?

Beperktedijkbewaking 6 maart 2018 12:32

0

quote:
ketchup of catch-up schreef op 6 maart 2018 11:26:
@ BDB , begrijp ik, maar als je bij een bedrijf een brein weet weg te kopen en je paralyseert dan gelijk een hele afdeling of een divisie, dan hoef je als concurrent niet eens te winnen, je verlamt de oppositie ?

Tja, dat kan zo zijn, maar wie is dan de echte oppositie, behalve HERE dan?
Op de een of andere onbegrijpelijke manier heb ik de indruk dat Google, Apple en Microsoft het bedrijfje TomTom niet als concurrent zien...

Beperktedijkbewaking 6 maart 2018 12:37

1

quote:
*Justin* schreef op 6 maart 2018 09:26:
[...]
...
Het gaat er dus veel meer om ‘wat’ je op de balans als waarde neerzet. Dat zijn imho niet alleen de ‘maps’, maar de ‘mapping capabilities’. En zaken als traffic niet te vergeten wat ook geen ‘statisch’ product is maar een capability om op elk moment van de dag te laten zien waar files zijn.

Mee eens. Maar waarom zetten ze dan van al die 'kunde', waar zoveel R&D in geïnvesteerd is, zo weinig op de balans?

Beperktedijkbewaking 6 maart 2018 12:46

0

quote:
Koos99 schreef op 6 maart 2018 12:29:
[...]
Daarbij ook opgemerkt dat TomTom in 2017 slechter scoort op de KPI EBITDA - CAPEX dan in 2016. In 2016 werd er door het bestuur nog 0% gescoord op de KPI EBIT, in 2017 wordt er 57% gescoord op een (slechtere dan in 2016) KPI EBITDA - CAPEX. Wat voor signaal wordt daarmee afgegeven?

Nog afgezien van aard en inhoud van die KPI's, hoe werken ze eigenlijk?
Krijgt de MB hun volle korte-termijn bonus als die KPI's beter zijn dan het vorig jaar? Of gaat het naar evenredigheid met de stijging van de KPI's?
En hoe mixen ze die dan?

ketchup 6 maart 2018 12:50

0

quote:
Stille vennoot schreef op 6 maart 2018 11:31:
[...]

En je dacht nog dat we wel weer naar 8,50 zouden gaan.. Hoe dan...?

vooralsnog vrees ik dat herstel rallies gebruikt gaan worden om te reduceren, er moet nu eerst weer vertrouwen getankt worden en dat neemt tijd
het aandeel heeft in korte tijd dik 20% ingeleverd, dan ben je zomaar weer niet up and running

@ moneymaker, breng je positie terug naar een niveau dat je ermee kunt leven als het niet gaat zoals je hoopt, ben evenzo gefrustreerd met HG
bereid je maar voor dit aandeel kan over de zomer net zo makkelijk in de 6 noteren als in de 9, einde jaar hopelijk als alles nu eens duidelijk is denk ik dat 10 mogelijk is, maar ook ik hedge voor nu eerst prijsrisico af, dit aandeel gaat bij mij van groei naar gok, wil nu eerst confirmatie zien dat er echt iets staat te veranderen

[verwijderd] 6 maart 2018 13:00

0

quote:
*Justin* schreef op 6 maart 2018 11:43:
[...]

Er gebeurt denk ik eerder iets in jouw hoofd die normale en soms ook kritische posts interpreteert als positieve science fiction verhalen. Was mijn post over intangible assets op de balans een mooiweer verhaal? Of wat ik schreef over omzet en winstverwachtingen komende jaren? Dat waren heel neutrale en soms kritische posts. Helaas is het begrijpend lezen niet je sterkste punt.

Je hebt het constant over mijn hoofd/pannekoek
Feit is dat ik zeg dat dit een klooten Management is en jij zegt een goed Management
De koers doet me zeggen dat ik gelijk heb
want die doet geen ruk al jaren niet behalve een opleving door het HERE verhaal
Waarom jij een slecht management verdedigd houdt mij bezig: misschien toch connecties??
Ergens klopt er iets niet
Ik zeg het anderen denken het
dat is het verschil met Moneymaker
Ik hou niet van gekliek en verschuilen achter....velen hier wel waarvan jij er 1 bent
Goddijn en team hebben morgen nog 1 kans wat mij betreft met uitmuntend nieuws te komen en de koers omhoog te laten knallen anders ga ik alles eraan doen om op die aandeelhoudersvergadering te komen en de boel flink op scherp te zetten met keiharde uitspraken
Als Moneymaker het niet doet wie dan wel

ketchup 6 maart 2018 13:04

0

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 6 maart 2018 12:32:
[...]
Tja, dat kan zo zijn, maar wie is dan de echte oppositie, behalve HERE dan?
Op de een of andere onbegrijpelijke manier heb ik de indruk dat Google, Apple en Microsoft het bedrijfje TomTom niet als concurrent zien...

denk wel dat ze TT in de smiezen houden ,maar TT vormt als bedrijf geen gevaar

Intel daarentegen die hebben een plan, die kopen zich in de sector, een GooGle en Apple hebben een ongelofelijk vertrouwen in eigen kennis en hebben diepe zakken om te investeren in R&D, da's een andere league, mochten die ooit denken we willen in de sector, die zijn niet tegen te houden, daar is het een kwestie van prioriteit.

MSFT ? wie weet, denk dat die voorlopig even genezen zijn na hun Nokia phone ervaring, vooral omdat Nokia nu via een omweg de grootste winnaar is in de zo gezegde wegwerp phones, ze verkopen er mio'en. ( allemaal van die gekleurde hebbedingetjes)

Koos99 6 maart 2018 13:10

1

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 6 maart 2018 12:46:
[...]
Nog afgezien van aard en inhoud van die KPI's, hoe werken ze eigenlijk?
Krijgt de MB hun volle korte-termijn bonus als die KPI's beter zijn dan het vorig jaar? Of gaat het naar evenredigheid met de stijging van de KPI's?
En hoe mixen ze die dan?

Dat is een black box. Op de AvA werd gevraagd naar de hurdles rates (zeg maar de maatstaven), toen werd specifiek aangegeven dat die niet bekend worden gemaakt het is gissen en kunnen we hoogstens benaderen door zelf wat te puzzelen.

Je zou mogen verwachten dat het toekennen van de bonus enigszins gelijk opgaat met de belangen van de aandeelhouders. Ik zou ook direct vrede hebben met een forse bonus wanneer er ook goede resultaten zijn gehaald. De resultaten over 2017 vond ik niet bijzonder en dan vind ik het teleurstellend dat de RvB concludeert dat het bestuur goed heeft gepresteerd.

harrysnel 6 maart 2018 13:21

5

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 6 maart 2018 12:37:
[...]
Mee eens. Maar waarom zetten ze dan van al die 'kunde', waar zoveel R&D in geïnvesteerd is, zo weinig op de balans?

Voor mij totaal onbegrijpelijk. Je nam als TomTom ooit TeleAtlas over om tot de meest “verse” Maps te komen. En als Maps een cruciaal onderdeel zijn om tot de zelfrijdende auto te komen, dan is dit streven alleen maar relevanter geworden. Dus ook als je de knowhow van TeleAtlas niet meer kan gebruiken om via PND/Sports geld te verdienen, dan nog staat het aan de basis voor Automotive. De BU met het orderboek van >E400mln over 2017. En dan ga je toch over 2017 alle resterende Goodwill Consumer afschrijven omdat deze BU een aflopende zaak is en doe je net alsof het gekochte TeleAtlas geen waarde heeft/niet waardevoller is geworden voor de andere BU’s. Ondanks alle investeringen en de geclaimde voorsprong op Here. Wat je daarbij dan wel doet is beweren dat het onderdeel Consumer nog steeds belangrijk is voor TomTom en splits je de outlook voor omzet 2018 niet op in “de drie relevante BU’s” <—-- > Consumer maar gooi je het op 1 hoop. Om vervolgens bij toekenning beloning bestuurders over 2017 Consumer weer niet mee te nemen....deze acties kan ik niet met elkaar rijmen.

En in het verlengde daarvan ligt wat Justin omschreef als het “schieten in eigen voet”. WPA rapporteren van 25 cent waar dat ook 50 cent kan zijn. Door verandering in keuze van boekhoudkundige definities. Waardoor een analist ineens bij bepalen van K/W verhouding dat getal keer 2 moet doen en het aandeel duur lijkt.

Ik heb het al zo vaak gehad over het toewerken naar een exit. Over het waarom/hoe/wanneer en waarom ik dit denk te zien.

Laat ik het eens omdraaien. Goddijn werkt niet toe naar een exit. Waarom zou hij zich dan de woede van beleggers en analisten op de hals halen door te gaan rommelen met de boekhoudkundige rapportage en veranderingen aan te brengen die niet noodzakelijk zijn? Geniet hij ervan om bekritiseerd te worden? Analisten staan voor schut tegenover werkgever, in de media en voor hun klanten met koersdoel van bijna 2X huidige koers. Beleggers zien de koers van het aandeel onder E8 ipv boven de E10 en dat zet kwaad bloed met een AVA over ruim een maand. Goddijn gaat daarna ook nogeens het orderboek Automotive downplayen voor 2018 en geeft een interview waarin hij transitie “een lange weg” noemt. En je kiest dan dergelijke woorden terwijl je weet dat je al jaren eerder beterschap had beloofd vwb de balans tussen lange termijn kansen en korte termijn winstgevendheid. Op de AVA heb je dat toegezegd dat dit de aandacht heeft en ook op conferentie met analist. Dan is het normaal gesproken toch beter om de cijfers positiever te brengen als die mogelijkheid er is? Als je dat niet doet dan moet er een reden zijn. Je gaat jezelf toch niet voor de lol neerzetten als een incapabele CEO als je de transitie wat duidelijker kunt maken aan beleggers middels gerapporteerde cijfers?

holenbeer 6 maart 2018 13:29

1

quote:
joopie1980 schreef op 6 maart 2018 10:44:
Zeg, even wat luchtigers. We draaien de boel even om. Je gaat een nieuwe (betaalbare)auto kopen. Daar moet sowieso Tomtom in zitten. Welke kies je?
Ik ga dan denk dan voor de nieuwe Kia als tweede auto.

Volvo. What Else?

(Ferrari kan ik niet betalen, Wies :-)

[verwijderd] 6 maart 2018 13:34

0

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 6 maart 2018 12:37:
[...]
Mee eens. Maar waarom zetten ze dan van al die 'kunde', waar zoveel R&D in geïnvesteerd is, zo weinig op de balans?

Ja dat vraag ik me ook af. Ofwel wij overschatten die kunde enorm en de uniciteit ervan. Of tomtom is wel van mening dat ze unieke competenties heeft, maar het is nog te onzeker hoe het verdienmodel vanaf 2020 en verder er uit ziet voor HD maps. Of ze houden rekening met hd maps als tussenoplossing (2020-2030) tot je volledig kan rijden op sensing en auto’s elkaar op de hoogte houden (ik denk het niet, je moet altijd nog een route kunnen uitstippelen). Of tomtom wil in de luwte werken, hoe minder pottenkijkers hoe kleiner de kans dat je slapende concurrenten wakker maakt die hetzelfde proberen uit te vinden. Of het is een verdenking a la harrysnel. Je ne sais pas...

holenbeer 6 maart 2018 13:37

0

quote:
tatje schreef op 6 maart 2018 10:56:
Vorig jaar 2017 zeiden ze 5 keer "" geen invloed op de resultaten van het lopende jaar, dus 2017 )

Die 5 keer betrof !

- Baidu
- Cisco
- Daimler
- Lease plan
- Zenrin

Met die namen en die samenwerkingen, moet 2018 toch gaan knallen, niet Harold !

Stel geen dirty.

Hoever kom je dan met een bod van 20 euro bij de founders, want founders en friends hebben misschien 70% vd aandelen.

Stel de founders gaan voor 50, dan weten WIJ niet welke bedrijven al aan 15 20 25 30 enz hebben gedacht.
Met die lage biedingen, kom je niet verder dan het kattenluik :-)

Het bedrag dat de founders willen, is het bedrag van een winnaar.

En dat wil misschien, met de inzichten van nu, nog niemand betalen.

Iedereen zijn eigen visie en het handelen naar zijn visie.

Ik heb een goed plan:
- de founders denken misschien dat ze meer dan 20 euro krijgen
- ik neem genoegen met 15
- als de founders het nou voor 15 euro van de beurs trekken, is iedereen die 15 euro genoeg vindt, blij.
Nog een AVA om elkaar gedag te zwaaien en dan op naar andere fondsen.

Beperktedijkbewaking 6 maart 2018 13:38

0

quote:
ketchup of catch-up schreef op 6 maart 2018 13:04:
[...]

denk wel dat ze TT in de smiezen houden ,maar TT vormt als bedrijf geen gevaar

Intel daarentegen die hebben een plan, die kopen zich in de sector, een GooGle en Apple hebben een ongelofelijk vertrouwen in eigen kennis en hebben diepe zakken om te investeren in R&D, da's een andere league, mochten die ooit denken we willen in de sector, die zijn niet tegen te houden, daar is het een kwestie van prioriteit.

MSFT ? wie weet, denk dat die voorlopig even genezen zijn na hun Nokia phone ervaring, vooral omdat Nokia nu via een omweg de grootste winnaar is in de zo gezegde wegwerp phones, ze verkopen er mio'en. ( allemaal van die gekleurde hebbedingetjes)

Inderdaad. Intel is 'gevaarlijk' bezig met MBLY en Here.

Liet een week geleden m'n smartphone (Samsung) uit mijn handen flikkeren, kapot.
Omdat mijn abbo nog niet afgelopen is, behelp ik me nu even met een gewoon Nokiaatje om te bellen. In afwachting van de nieuwe Sony Experia, die zeer binnenkort op de markt komt. Geweldig qua camera, video en geluid, dat kan je wel aan Sony overlaten.
Plus lokale navigatie, met 'on-board' maps, ook als je even geen bereik hebt. Je snapt het wel: dan ben ik verkocht.
Rest de vraag van wie die maps zijn...

[verwijderd] 6 maart 2018 13:38

1

Of Apple wil dat TT op de achtergrond blijft..alle biedingen afslaat van anderen
totdat Apple zegt, koers mag los, dan doen wij op x het bod !

[verwijderd] 6 maart 2018 13:40

0

quote:
moneymaker_BX schreef op 6 maart 2018 13:00:
[...]

Je hebt het constant over mijn hoofd/pannekoek
Feit is dat ik zeg dat dit een klooten Management is en jij zegt een goed Management
De koers doet me zeggen dat ik gelijk heb

Kijk en daar gaat het al mis. Ik doe geen uitspraken over het management. Ik verdedig ze niet en fakkel ze ook niet af. Ik kijk naar tomtom als geheel en dat valt of staat niet bij een paar personen.

Ja, het is een familiebedrijf. Dat heeft deels zijn charmes (kijk naar de power en eigenzinnigheid bij een jumbo) en deels zijn beperkingen.

Prima hoor, als mensen hier roepen dat goddijn weg moet... En dan? Natuurlijk is het goed als er zonder founders wat meer doorstroom mogelijkheden komen. Ik zou dan eerder aan consumer denken dan aan de ceo positie. Is er iemand die de sector goed kent en makkelijk het stokje kan overnemen van Goddijn? En gaat dan alles ineens zoals moneymakert het wil?

Misschien is het op termijn wel verfrissend, maar het vinden van opvolging is ook geen sinecure, en ze hebben ook nog eens aandelen.

Vertraagd	7 mei 2024 12:46
Koers	5,575
Verschil	-0,005 (-0,09%)
Hoog	5,630
Laag	5,565
Volume	44.811
Volume gemiddeld	286.368
Volume gisteren	194.814

TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom maart 2018

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

TomTom nieuws