OCI « Terug naar discussie overzicht

OCI dec 2018 -dec 2019

10.231 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 ... 508 509 510 511 512 » | Laatste
Lucassen
1

Oci kan met nog 17% dalen

Geplaatst door Eddy Schekman | 31 mei 2019 Nog geen reacties Tips

OCI ontwikkelde zich gisteren horizontaal en sloot op 20,74 euro (+0,19%).

Investtech: “Het aandeel keerde hiermee opwaarts na zes dagen met dalingen. Het ziet er technisch gezien echter niet zo goed uit. Het aandeel is technisch gezien licht negatief voor de middellange termijn.”

De weekgrafiek ziet er in ieder geval niet goed uit. De ondergrens van de bandbreedte ligt op 17,20 euro, maar liefst 17% beneden de huidige koers.
IEXCL
0
Is iemand nog naar de ava geweest en is daar gesproken over de interesse zoals eerder aangekondigd?
[verwijderd]
4
quote:

Erny schreef op 31 mei 2019 17:00:

[...]
Beste analytische denker, ik stel jouw input op prijs, en daar leer ik van, maar wil over je aantijgingen wel het volgende kwijt.

Ik heb eerder de scherpe winstval en waarschuwing Sabic aangehaald :

" Het Saudische petrochemische bedrijf Sabic heeft de winst het afgelopen kwartaal fors zien dalen. Lagere verkoopprijzen, stijgende kosten, een afnemende vraag en een relatief hoog niveau van voorraden speelden de onderneming parten. Topman Yousef al-Benyan waarschuwde dat de prestaties over heel 2019 niet zo sterk zullen zijn als in 2018."

Dat nieuws vind ik dus helemaal niet "koddig".

Dat ik mij dan hierop dan afvraag of het gezien deze waarschuwing wel zou voor de hand ligt om uit te gaan van een overname, betekent niet dat mijn geloofwaardigheid hierdoor meteen ter discussie staat. OK, noodlijdend is
dan mogelijk een ongelukkig gekozen term, maar in essentie gaat het dus om deze onderliggende vraag. Maar ja, dat moet je dan ook kunnen en willen lezen uiteraard :-)

Veel succes met beleggen en alvast een fijn weekend !

Beste Erny,

Bedankt voor jouw toelichting.

Sabic heeft dus in 2019 een minder jaar dan in 2018. Ze blijven echter financieel extreem gezond. Een kwartaalwinst van € 1 miljard, een extreem hoge solvabiliteit van meer dan 60% en een kaspositie van € 10,5 miljard. Theoretisch zouden ze heel OCI vanuit de kaspositie kunnen kopen en vervolgens met herfinanciering van de schuld van OCI hun eerste winst kunnen behalen (lagere rente vanwege lager risicoprofiel).

En volgens mij is het juist verstandig om bij een overname toe te slaan op een moment dat de markt een negatieve perceptie heeft. Was het niet Warren Buffet die schreef dat je moet kopen op momenten dat iedereen uit de markt vlucht?

Misschien gaat de koers van OCI wel naar € 17. Ik heb niet de illusie dat ik de koers kan voorspellen. Op middel lange termijn lijkt mij OCI echter een goede belegging:

  • Er blijft mijns inziens een realistische kans op een overname van de methanol divisie door SABIC tegen een relatief hoge prijs van $ 4 miljard.
  • OCI zegt zelf: “We expect a record second quarter resulting in a higher adjusted EBITDA in H1 2019 than in H1 2018.” Ik zie geen reden - gezien het detail van deze outlook – waarom deze outlook niet uit zou komen.
  • Een grootaandeelhouder als de familie Sawiris kent nadelen. Maar groot voordeel is dat ze meer lange termijn focus kunnen hebben, bijvoorbeeld door niet mee te doen aan de prijsdumping van kwartaal 1.

Jij vind dit geen goede argumenten en dat is prima. Daar is een forum voor.

[verwijderd]
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 1 juni 2019 10:58:

[...]

Beste Erny,

Bedankt voor jouw toelichting...…….

......….Jij vind dit geen goede argumenten en dat is prima. Daar is een forum voor.



Eens, en wederom komt er een kans om goedkoop te kopen.
Himalaya !
0
Helemaal met je eens AD, de korte termijn doemdenkertjes hier vergeten de goede middel en lange termijn vooruitzichten van OCI. Fijn voor hun egootjes dat ze de daling van de afgelopen weken goed gezien hebben.
Wel vaak heel flauw en kinderachtig hoe ze dit inwrijven en kenbaar maken. Maar goed als OCi vanaf de 17 euro de weg omhoog weer kan beginnen is het mij om het even. De tijd staat aan onze kant.
[verwijderd]
4
Seeking Alpha: OCI: Expect A Record Performance In Q2

1 juni - seekingalpha.com/article/4267535-oci-...

"In fact, the stockpiles of nitrogen fertilizer more than doubled from half a million tonnes to 1.1 million tonnes, and according to OCI, pretty much the entire excess stockpile was sold in the second quarter of the year as OCI shipped "record fertilizer volumes during April and May in a more positive market environment," and its inventory levels already have returned to a normalized situation.

This should result in OCI reporting record results in the current quarter, and although the company hasn’t shared any specific details, we have the impression OCI’s decision to delay shipments from Q1 to Q2 was an extremely solid move, and we should see an excellent free cash flow performance in the second quarter of 2019.

OCI’s financial results in the first quarter of the year were absolutely horrible, but it’s important to understand why they didn’t live up to expectations. The weak first quarter should be completely mitigated by a strong second quarter, and we shouldn’t forget that on an adjusted basis, OCI’s sustaining free cash flow was still a very respectable $56M.

This means the company remains on track for a rapid deleveraging this quarter, and it should be a no brainer for OCI to generate in excess of half a billion dollars in adjusted free cash flow which will help to reduce its net debt and regain investment grade status."
objectief
0
quote:

4finance schreef op 1 mei 2019 08:57:

OCI... ik verwacht dat we snel door de €30 knallen. Met wat goed nieuws in deze sector staan veel hogere koers niveau's in het verschiet. €40 - €50 nog einde dit jaar lijkt mij haalbaar. Sprookjes denken? Nee hoor, deze sector is hot.....

1 maand later en we staan op 20. waarschijnlijk nog te hoog, want de koers van OCI is gebaseerd op verwachtingen en in een dalende beurs gaat daar de lucht uit.
FollowTheLeader
1
quote:

Himalaya ! schreef op 2 juni 2019 10:54:

Helemaal met je eens AD, de korte termijn doemdenkertjes hier vergeten de goede middel en lange termijn vooruitzichten van OCI. Fijn voor hun egootjes dat ze de daling van de afgelopen weken goed gezien hebben.
Wel vaak heel flauw en kinderachtig hoe ze dit inwrijven en kenbaar maken. Maar goed als OCi vanaf de 17 euro de weg omhoog weer kan beginnen is het mij om het even. De tijd staat aan onze kant.
Stel dat het anders was geweest hoe had jij dan gereageerd. Deze uitspraken van jouw duiden op een geweldige zelfreflectie.
[verwijderd]
2
quote:

pielsje schreef op 31 mei 2019 10:25:

Dicall69 nog in de zaal?

Gezocht: Dicall69. Laatst gezien op 30 mei.
pielsje
0
quote:

Dongen schreef op 3 juni 2019 10:15:

[...]
Gezocht: Dicall69. Laatst gezien op 30 mei.
Ik kan me voorstellen dat hij weg is
FollowTheLeader
0
quote:

Dongen schreef op 3 juni 2019 10:15:

[...]
Gezocht: Dicall69. Laatst gezien op 30 mei.
Zit in Normandië 75 jaar D-day.
FollowTheLeader
0
quote:

objectief schreef op 3 juni 2019 09:30:

[...]

1 maand later en we staan op 20. waarschijnlijk nog te hoog, want de koers van OCI is gebaseerd op verwachtingen en in een dalende beurs gaat daar de lucht uit.
Ondanks huidige misère blijft koers knap boven de € 20,-
BultiesBrothers
0
Nou laten we hopen dat dit dan de bodem was, het bericht van een recordkwartaal kwam wellicht een beetje laat aan bij de grote partijen;)
[verwijderd]
0
quote:

BultiesBrothers schreef op 3 juni 2019 11:06:

Nou laten we hopen dat dit dan de bodem was, het bericht van een recordkwartaal kwam wellicht een beetje laat aan bij de grote partijen;)
Ja wie weet, ach als de koers weer wat zakt zie ik als wat bijkoop momenten, net zoals vandaag..Wat bankies erin en dan lekker wegzetten en over een paar maanden weer eens kijken. Vertrouwen in de toekomst is er wat mij betreft.. Succes allen.

Acta probant se ipsa
Mr sponge
2
quote:

objectief schreef op 3 juni 2019 09:30:

[...]

1 maand later en we staan op 20. waarschijnlijk nog te hoog, want de koers van OCI is gebaseerd op verwachtingen en in een dalende beurs gaat daar de lucht uit.
Dat de koers is gebaseerd op verwachtingen klopt helemaal.
Maar op welke verwachtingen..? Hoe goed/hoe slecht zijn de geschatte resultaten voor Q2?
Als je nu kijkt naar de huidige kunstmest/fertilizer prijzen tov de prijzen van vorig jaar, dan moet het gewoon een heel sterk kwartaal worden. Vooral als je ook de hoge voorraad aan het einde van Q1 meeneemt.
De dalende beurs heeft volgens mij maar weinig invloed (op de korte termijn). De actuele verkoopprijzen van hun producten en de vraag vanuit de markt lijken mij veel belangrijker....
objectief
1
quote:

Mr sponge schreef op 3 juni 2019 11:28:

[...]

De dalende beurs heeft volgens mij maar weinig invloed (op de korte termijn). De actuele verkoopprijzen van hun producten en de vraag vanuit de markt lijken mij veel belangrijker....

Als het beurssentiment weinig invloed heeft op de korte termijn; waarom is dan de koers van 26 naar 20 gezakt.

In een slechte beurs kan een goede winstuitslag (is voorlopig enkel verwachting) voor een (kleine) opleving van de koers zorgen, maar deze zakt daarna weer terug.
Nooit opgemerkt dat bijna alle koersen dalen in een slechte beurs.

(Uiteraard hoop ik voor jou dat de koers door het dak gaat; maar ik zie dit niet).

Erny
0
Die berichten over een record Q2 zeggen uiteraard helemaal niks over de lange termijn vooruitzichten, waarmee ik niet wil zeggen dat deze daarmee slecht zijn. Aan de andere kant zou ik ook niet weten waarom deze gunstig zijn, dus ik kan er met geen zinnig woord iets over zeggen. Enige lichtpunt zou een overname kunnen zijn, maar vooralsnog blijven dit geruchten. Per saldo blijft dus de handelsoorlog over als enige zekerheid, en de gevolgen daarvan zijn ook voor deze sector negatief.
Badeend
0
Zat vanmorgen te twijfelen om bij te kopen of toe te kijken tot die lager ging. Nu lijkt ik verkeerd gegokt te hebben, al kan door de steun van €20,- vallen altijd nog gebeuren met het sentiment.

Al bij al moeten we concluderen dat OCI Q1 slechte cijfers heeft gepresenteerd, maar de bestuurders beslissingen durven te nemen op lange termijn door het niet te verkopen op dumpprijzen. Dit is natuurlijk ook een reden waarom bedrijven steeds vaker van de kwartaalcijfers afstappen, maar per half jaar presenteren.
Mr sponge
0
quote:

objectief schreef op 3 juni 2019 11:39:

[...]

Als het beurssentiment weinig invloed heeft op de korte termijn; waarom is dan de koers van 26 naar 20 gezakt.

In een slechte beurs kan een goede winstuitslag (is voorlopig enkel verwachting) voor een (kleine) opleving van de koers zorgen, maar deze zakt daarna weer terug.
Nooit opgemerkt dat bijna alle koersen dalen in een slechte beurs.

(Uiteraard hoop ik voor jou dat de koers door het dak gaat; maar ik zie dit niet).

De terugval van 26 naar 20 euro heeft gewoon te maken met de tegenvallende Q1 resultaten. De mensen kunnen/willen tegenwoordig niet meer nadenken.
alles moet precies binnen de lijntjes passen. De winst krimpt een kwartaal, dus trekt men het lijntje verder door omlaag "ze zullen in Q2 wel verlies draaien".
Men neemt niet de moeite om te kijken om te kijken naar de reden van de tegenvallende resultaten.

En even voor de duidelijkheid. Ik heb (nog) geen positie in OCI. Ik bezit aandelen CF Industries en volg daarom ook het aandeel OCI.

Ik vind het belangrijker dat de prijs van de kunstmest nog verder door het dak gaat. Dan verdien ik er ook nog aan.
Misschien pik ik nog wat Turbo's long OCI op tegen het einde van Q2. Want na de Q2 resultaten zijn de lijntje weer omhoog gericht.
10.231 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 ... 508 509 510 511 512 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 24,630
Verschil -0,170 (-0,69%)
Hoog 24,970
Laag 24,510
Volume 169.901
Volume gemiddeld 392.148
Volume gisteren 250.302

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront