TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom Januari 2019

4.771 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 ... 235 236 237 238 239 » | Laatste
VanillaSky
0
quote:

Was here schreef op 19 januari 2019 10:21:

@vanilla

Harold heeft gezegd dat er in 2018 minder contracten te vergeven zijn. Dat is iets anders dan dat ze marktaandeel verliezen.

Of Here meer orders binnen heeft gehaald is moeilijk in te schatten. Overbeek heeft een grote bek en een speknek en daarom past hij ook goed bij de duitsers. Duitsers zijn bovendien niet betrouwbaar en de kwaliteit van duitse producten laat te wensen over ten opzichte van japanse en koreaanse producten.

Kan wel zo wezen dat ze geen marktaandeel verliezen maar hoe moet je het dan interpreteren stel ze hebben een orderboek van 250mio in 2018? Hoe moeten ze in godsnaam ooit geld gaan verdienen. Ze hebben ex TT ca 625-650mio omzet nodig om breakeven te draaien (volgend jaar schat ik in 680). Dus om enigszins nette winsten te draaien moet die omzet naar 750mio+. Indien je consumer over enkele jaren op ca 200mio omzet zet moet dus 550mio uit A&E komen, Enterprise groeit al jaren niet dus zelfs al groeit dat nog een beetje komt dat op 150mio. Heb je het over 400mio automotive derhalve zal er ieder jaar ca 400mio automotive orders binnen moeten komen om dat omzetniveau te behalen en behouden. En dan nog heb je het niet over echt grote winsten, dan zal de omzet naar 1mrd+ moeten en er een jaarlijks orderboek moeten zijn van 700mio+. Dat zie ik vooralsnog als onmogelijk.
Energy
0
@vanilla

Tt is geen ahold of shell. Je kijkt teveel per jaar. De contracten lopen vaak 3 a 5 jaar. 2019 kan voor te vergeven orders weer veel beter zijn.

Marktaandelen zujn veel interessanter.

Je bent geen uitzondering. Veel analisten analyseren tt op dezelfde wijze als rd en ahold.
[verwijderd]
0
quote:

Bakker88 schreef op 19 januari 2019 10:12:

Investeerders hebben al lang hun berekeningen klaar. Ze proberen vaak de koers lager te krijgen, zodat ze een lager bod kunnen doen. Dat is het spel wat gespeeld wordt. Het is zaak voor de belegger om koel te blijven en de aandelen vast te houden. De aanhouder zal winnen.
Juist!

We doen nu 7x EBITDA18E. Grove belediging eigenlijk, bij verkoop Telematics de grote USA OEM bekendmaken en een herweging van het Automotive orderboek met actuele (hogere) take-rates en we gaan nog wat beleven ;-)

M.i. is bij een verkoop van Telematics voor 1mrd de rest nog maar op 3x ebitda19e gewaardeerd nu. Terwijl peers allemaal >10 doen..

We gaan het zien, succes!
[verwijderd]
2
quote:

Censurion schreef op 19 januari 2019 09:08:

[...]
Maps Kun je tegenwoordig met een redelijk kleine investering ook zelf maken. De eerste drones met lidar zijn al te koop. En daarnaast is onderhoud van die kaarten qua updates e.d erg duur.
Je spreekt jezelf direct tegen. Kleine investering maar onderhoud en updates is erg duur.
Als je het grootste deel van de bewoonde wereld in kaart wil brengen met drones dan wens ik je veel succes. Kleine investering ammehoela. Meeste plaatsen mag je met drones niet eens vliegen.
Voor HD Maps moet je de boel dan ook nog real-time up-to-date houden. Jij wil continu net zoveel drones in de lucht gaan houden als dat bijv. TomTom voertuigen heeft rondrijden met diens hardware/software erin? Wens ik je wederom heel veel succes.
Heb ik het nog niet gehad over alle software die erachter moet draaien..
pwijsneus
0
quote:

Makita schreef op 19 januari 2019 11:17:

[...]
Juist!

We doen nu 7x EBITDA18E. Grove belediging eigenlijk, bij verkoop Telematics de grote USA OEM bekendmaken en een herweging van het Automotive orderboek met actuele (hogere) take-rates en we gaan nog wat beleven ;-)

M.i. is bij een verkoop van Telematics voor 1mrd de rest nog maar op 3x ebitda19e gewaardeerd nu. Terwijl peers allemaal >10 doen..

We gaan het zien, succes!
Jaja, we fantaseren er met z'n allen gretig op los, inclusief mezelf.

Laat maar eea bevestigd worden.
[verwijderd]
0
quote:

pwijsneus schreef op 19 januari 2019 11:43:

[...]

Jaja, we fantaseren er met z'n allen gretig op los, inclusief mezelf.

Laat maar eea bevestigd worden.
Jij je zin, verkoop telematics voor 700mln geeft een waardering van 4,3x ebitda19E...

Nog steeds veel te goedkoop ;-)
Geschorst en weet niet waarom
0
quote:

pwijsneus schreef op 19 januari 2019 11:43:

[...]

Jaja, we fantaseren er met z'n allen gretig op los, inclusief mezelf.

Laat maar eea bevestigd worden.
Je niet van de wijs laten brengen door berichten als "
Advies TomTom omlaag bij Kepler Cheuvreux". Een bod is vaak de koers plus 30%. Natuurlijk proberen ze TomTom omlaag te praten. TomTom is een hoogstaand technologisch bedrijf en dit wordt door vele bedrijven nog begeerd.
Het bod moet zeker boven de 10 euro uitkomen. De koers wordt er flink onder gehouden natuurlijk. Maar het slot komt steeds dichterbij.
[verwijderd]
0
Ik hoop dat HG zijn verstand gebruikt want velen monitoren nu elke uitspraak van hem.......
[verwijderd]
0
quote:

tatje schreef op 19 januari 2019 10:40:

Ja Was here.

Je mag toch aannemen dat tt biedingsvoorwaarden heeft opgesteld zoals:
-bieden vanaf 900miljoen
-partij die ttt overneemt neemt x aantal jaren maps af
-etc

Anders zijn ze toch knettergek.

Ook mijn mening, er zal een bodem zijn, anders ben je inderdaad knettergek.

Verizon nam Fleetmatics over a 2,1 miljard euro en ook het map contract.

Als je Telematics NU kunt vergelijken met Fleetmatics bij de overname en weet dat de markt tot 2025 verdubbeld.

Dan, dan, heb je het volgens mij over een verkoop van TTT voor 1,5 en dan mag TT ook jaren de maps leveren.

Ik kan me niet voorstellen, dat TTT voor 1,2 miljard wordt verkocht en je hebt er geen map deal bij.

Heb je 1,2 miljard, wat moet je ermee, dividend gaat hem volgens mij niet worden.

Op de bank krijg je misschien 1 a 2%.
Is 24 miljoen rente en geen map deal.

Ik zou dit als zakenman nooit willen.

1,5 miljard met een map deal.
2,4 miljard zonder map deal.

De markt van telematics is ook een zekerheid, en heeft weinig last van de economie enz. De markt van maps is dat wel. Je bent afhankelijk van de concurrent/economie/afsluiten contracten en proberen deze te behouden enz. De markt van telematics is nog steeds sterk groeiende, en daarom zo interessant. Zeker voor een Verizon, die graag Europa als leider wil toevoegen. En beneden de miljard, is tt een oen als ze het verkopen. Dat geloof ik ook echt niet.
[verwijderd]
2
Tot en met 5 februari alleen voorbeurs naar eventuele berichten van TomTom koekeloeren.
In de stilteperiode teveel addergebroed(giftig) in de berm op weg naar 6 februari 2019 met het doel een ieder van de wijs te brengen en er zelf voordeel uit te behalen.

In dit bijzondere geval steek ik mijn kop in het zand en neem een voorbeeld aan de struisvogel.
NewKidInTown
0
Met de koers van TT is echt alles mogelijk, zeker zolang er geen nieuws is, goed of slecht. Kans 50% up, 50% down. Het hangt er maar vanaf wie er aan de knoppen draait.

Goed weekend.
pwijsneus
2
quote:

recital schreef op 18 januari 2019 21:39:

TomTom: When You Hope For A Good Sales Price, Its Time To Sell

Summary
Telematics will probably sell for much less than the Fleetmatics deal implies.

Standalone, the mapping division is toast as competitor’s CEO implies.

My FV estimate: €2.80 to €5.30 per share.

Oddly,the stock has recovered from the Google-hit. Time to sell.
seekingalpha.com/article/4234309-tomt...
Heb het stuk nog eens goed gelezen, maar het is wel het zwartste scenario waar naar gezocht wordt. Deze jongen zit short, en kan morgen uitrekenen wat TomTom gister verkeerd heeft gedaan. Confirmation bias, vanwege zijn positie.

De timing van TomTom om Telematics te koop te zetten is....opvallend. TomTom heeft inbound calls gekregen van PE en strategische partijen, een daar is TomTom nu op ingegaan. Wat er met de opbrengst gaat gebeuren wil TomTom nog niet aangeven. De timing om dit alles aan te kondigen was wel opvallend, omdat het aandeel keiharde klappen kreeg van Apple begin 2018, en daarna de mokerslag van Google.

TomTom is wel last-man standing als het gaat om (hd)kaarten, en Telematics is leidend in Europa. Koop je er ook zomaar bij. Volgens deze knakworst is TTT 650 miljoen waard - we didn't put a pricetag on it - en is A&E 1 miljard maakt. Consumer maakt verlies volgens deze Robbert. (kom er maar in martinmartin)

Ook ziet Robbert over het hoofd dat TomTom in het Apollo platform zit, maar belangrijker, het leverancier is voor het snel groeiende Azure platform van Microsoft. Die laatste heeft in 2017 het connected vehicle platform gelanceerd, en er gaan op korte termijn deals in met de complete VW groep en Toyota. Ik weet natuurlijk niet of TomTom een rol gaat spelen. Maar waarom kiezen deze partijen (maar ook bv. Apple, Uber, autobouwers) dan nog steeds voor TomTom, als TT Toast zou zijn?!

Toch snijd het stuk op verschillende plekken hout, en constateer dat er nog wel een markt is voor TomTom, maar zelfstandig gaan ze het gewoon afleggen tegen o.a. HERE en Google. Dus TomTom is geen Toast, maar TomTom needs to team up! FAST!!

Dit stukje slaat de spijker wel op zijn kop, en is ook mijn grootste angst:

This looks so grim that it prompts me to think extra carefully about what the company will do with the proceeds of Telematics. About that the company has remained silent at the 3Q18 analyst call:

“What we will do with the proceeds, I don't want to discuss it. At this stage, we first need to do the transaction, and all sorts of things can happen.”

Harold Goddijn, CEO of TomTom

The biggest fear of shareholders should be that the company doesn’t return the money to them in some way. TomTom has never paid a dividend, and going forward they are in no better shape than they were in the past, cash flow-wise. If they retain the cash and invest it in their company, I believe it to be lost.


Dan nog de 2 scenario's volgens het opiniestuk in SA:

Scenario 1: return cash & standalone Fair value: €2.80 /share (EUR 650m)It is likely that the company will return a significant portion of the Telematics sale -which I believe to bring in EUR 650m- to shareholders. After that, the company will keep struggling with its bottom line as it has over the past 10 years, burn cash to stay competitive and never again pay a dividend. I think this scenario is most likely.

Scenario 2: Sell all assets & return cashFair value: €5.30 /share (EUR 650m + 180m + 405m)I think the best course of action is for the company to sell all assets and return the cash to shareholders. Again, Telematics is set at EUR 650m and no value is assigned to the consumer division. Current net cash is EUR 178m and 407m is added from the hypothetical sale of the mapping division. Only if Telematics sells for EUR 1.25bn, will shareholders see the market value of €8 per share justified.

Lastly, the company could opt to not return any cash after the sale of Telematics, but it that would be a disaster for the stock price and my fair value estimate. I don’t think that management is that out of touch with shareholder interests.


Dat moeten we nog zien of er nog wat feeling zit bij TT.

Om het nog even vrolijk af te sluiten:

The bottom line

One part is clear: there is no standalone scenario and TomTom needs to sell assets at good prices to even come close to justifying its current market value. I expect the Telematics division to sell for less than one billion, and the remainder of the business to be worth close to nothing. The amazing part is how well the stock has recovered from the Google news shock. Adjusted for the Q4 broad market selloff, it’s trading at or above the level from before the Google news, even though that news is just as concerning now as it was four months ago.

My advice to shareholders: don’t speculate on buyers overpaying for TomTom’s assets, but make use of the market that currently overpays for your TomTom shares and sell.


All sorts of things can happen.
[verwijderd]
1
Ik heb het stuk ook gelezen gisteravond laat. Ik moest mijzelf dwingen om het toch maar uit te lezen.
Heeft niets met zwart scenario te maken; klopt gewoon helemaal niets van.
shortergestuurd stuk, verder niet
pwijsneus
0
quote:

Sunshine Band schreef op 19 januari 2019 13:32:

Ik heb het stuk ook gelezen gisteravond laat. Ik moest mijzelf dwingen om het toch maar uit te lezen.
Heeft niets met zwart scenario te maken; klopt gewoon helemaal niets van.
shortergestuurd stuk, verder niet
Er klopt inderdaad veel niet van. Ik constateer dat er nog wél een markt is voor TomTom, alleen moet toegeven dat beurs-wise er weinig eer meer aan te behalen valt.

Daar moet iets aan gebeuren.
[verwijderd]
0
Hij begint met te beweren dat partijen minder zullen bieden omdat TomTom graag van Telematics af wil/moet. Maar denk je dat nu echt. Vanaf dat er meerdere partijen interesse hebben gaan die ook rekening houden met elkaar en valt TomTom dus weg uit die equasion. Als jij te laag biedt omdat je denkt dat TomTom in de problemen zit dan gaat een ander ermee vandoor die het onderdeel wel op waaarde weet te schatten. Bij Sotheby's levert een gewild object ook echt geen cent minder op omdat de verkoper toevallig dringend geld nodig heeft. (wat bij TomTom helemaal niet aan de orde is; verkoop is naar mijn idee door wat anders ingegeven; maar puur even ter vergelijk)
[verwijderd]
1
Ik denk eigenlijk twee mogelijkheden.

Of men verkoopt na ttt ook geheel tt.

Of men verkoopt ttt en men gaat verder met Microsoft/baidu/Apple/uber/`Zenrin om als blok tegen Here/Google te concurreren. Mijn voorkeur gaat dan uit voor Microsoft/baidu en Nvidia, al zal Nvidia dat niet doen, daar deze met iedereen werkt. Apple vind ik lastig.

Alleen doorgaan in deze markt, zal denk inderdaad de doodsteek worden voor tt, en ik hoop dat ze dat ook intussen door hebben, na het Google debacle.
[verwijderd]
0
quote:

VeniVidiMerui schreef op 19 januari 2019 13:49:

Bij begint met te beweren dat partijen minder zullen bieden omdat TomTom graag van Telematics af wil/moet. Maar denk je dat nu echt. Vanaf dat er meerdere partijen interesse hebben gaan die ook rekening houden met elkaar en valt TomTom dus weg uit die equasion. Als jij te laag biedt omdat je denkt dat TomTom in de problemen zit dan gaat een ander ermee vandoor die het onderdeel wel op waaarde weet te schatten. Bij Sotheby's levert een gewild object ook echt geen cent minder op omdat de verkoper toevallig dringen geld nodig heeft.
Zeker niet met meerdere partijen die bieden. Als men het graag wil, heeft men er ook veel voor over, kijk naar Verizon.
[verwijderd]
1
quote:

pwijsneus schreef op 19 januari 2019 13:27:

[...]
The biggest fear of shareholders should be that the company doesn’t return the money to them in some way. TomTom has never paid a dividend, and going forward they are in no better shape than they were in the past, cash flow-wise. If they retain the cash and invest it in their company, I believe it to be lost.
Dat hij hiervoor bang is geloof ik best; daarom zit hij short. Maar dat aandeelhouders hiervoor bang zouden moeten zijn is natuurlijk kul; als je echt gelooft dat elk bedrag dat in het bedrijf blijft als 'lost' moet worden beschouwd dan ben je toch uberhaupt al geen aandeelhouder. Of je hebt een hele vreemde beleggingsstrategie.
pwijsneus
0
quote:

VeniVidiMerui schreef op 19 januari 2019 13:59:

[...]
Dat hij hiervoor bang is geloof ik best; daarom zit hij short. Maar dat aandeelhouders hiervoor bang zouden moeten zijn is natuurlijk kul; als je echt gelooft dat elk bedrag dat in het bedrijf blijft als 'lost' moet worden beschouwd dan ben je toch uberhaupt al geen aandeelhouder. Of je hebt een hele vreemde beleggingsstrategie.
Gaat ook niet gebeuren. AutoStream is af. Klaar. Hebben ze geen miljard+ voor nodig. Waar ze het wel voor nodig hebben is het grote vraagteken.

Verkoop duurt even. Dat kan verschillende oorzaken hebben. De geruchtenmachine heeft meer dan 10 potentiele geinteresseerde partijen uitgespuugd.

Er wordt in ieder geval aan ons gedacht, ze willen de beste deal voor de aandeelhouders:

Bevorzugen Sie eine bestimmte Käufergruppe?

Nein. Sowohl Unternehmen aus der Wirtschaft als auch aus Private-Equity-Firmen haben Interesse signalisiert. Wir wollen den besten Deal für unsere Aktionäre.


www.boerse-online.de/nachrichten/akti...

All sorts of things can happen....
[verwijderd]
0
Hg zei in een interview, dat gezien de waarde van telematics, de koers wel laag is ten opzichte van dat. Als hij dat zegt, geeft hij de indruk, dat hij iig al wist wat het minimaal ging opbrengen, anders zeg je dat niet. En ook, dat de koers ten opzichte van deze opbrengst al laag was.

Kan even niet vinden, in welk interview dit was. Iemand?
4.771 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 ... 235 236 237 238 239 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 9 mei 2024 15:57
Koers 5,530
Verschil -0,015 (-0,27%)
Hoog 5,550
Laag 5,500
Volume 63.210
Volume gemiddeld 281.378
Volume gisteren 302.782

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront