OCI « Terug naar discussie overzicht

quote:

AnalytischDenker schreef op 13 mei 2020 12:21:

[...]
1) Ik had dat dollars niet gezien. Bedankt voor de correctie.

2) Ik ben wel van mening dat de "non-controlling interest" moet meetellen in de berekening van de intrinsieke waarde.

Ik kom dan op een intrinsieke waarde per aandeel als volgt berekend:

Total Equity in dollars $ 2,8 miljard

Total Equity in euro's € 2,57 miljard

aandelen 210 miljoen

Intrinsieke waarde per aandeel € 12,23

quote:

DeZwarteRidder schreef op 13 mei 2020 12:33:

[...]

"non-controlling interest" is het minderheidsbelang van derden in Fertiglobe en mag dus niet meetellen voor de intrinsieke waarde.

Volgens de IEX is de intrinsieke waarde slechts 6,45 per aandeel.

quote:

R0ME0 schreef op 13 mei 2020 12:37:

[...]
Onder andere Fertiglobe inderdaad, ze hebben meerdere samenwerkingsverbanden waarvan een gedeelte van de equity in andere handen is, note 17 pagina 108 van het jaarverslag.

quote:

R0ME0 schreef op 13 mei 2020 12:30:

[...]

1/ waarom zouden ze dan die eerste equity regel dan nadrukkelijk equity welke toekomt aan de eigenaren van het bedrijf noemen?

2/ tegenover het equity gedeelte wat niet toekomt aan de aandeelhouders van OCI maar wel wordt meegenomen in de cijfers staan ook assets.
Kijk even op de balans naar de post fabrieken en dan de note (7) ga naar die note en dan zie je dat daar een flink deel van die asset post ook toebehoord aan Fertil.

Ik zou willen dat je gelijk had maar ik ben bang dat het niet zo is.

quote:

AnalytischDenker schreef op 13 mei 2020 12:44:

[...]
Volgens mij is "non-controlling interest" gewoon een boekhoudkundig begrip om te laten zien dat het gaat om een belang waar OCI niet de controle over heeft.

Dat betekent naar mijn mening nog niet dat je dit belang niet mag meetellen in de berekening van de intrinsieke waarde per aandeel. Want dan veronderstel je dat dit belang geen enkele boekwaarde heeft voor aandeelhouders.
Maar prima om hier van mening over te verschillen.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 13 mei 2020 12:57:

[...]
Het is geen eigen vermogen, maar geld van iemand anders en het mag dus ABSOLUUT niet meegenomen worden in de intrinsieke waarde.
Hier kan geen discussie over mogelijk zijn.

quote:

AnalytischDenker schreef op 13 mei 2020 13:06:

[...]

Het is wel eigen vermogen. Het staat immers onder total equity op de balans.

In jouw benadering zijn de non controlling interest van OCI volledig waardeloos.

quote:

StefinStocks schreef op 13 mei 2020 13:08:

Niemand lijkt ze nog te willen nu 9.3, als het zo doorgaat staan we eind volgende week op 5 euries

quote:

AnalytischDenker schreef op 13 mei 2020 13:06:

[...]

Het is wel eigen vermogen. Het staat immers onder total equity op de balans.

In jouw benadering zijn de non controlling interest van OCI volledig waardeloos.

quote:

AnalytischDenker schreef op 13 mei 2020 13:06:

[...]
Het is wel eigen vermogen. Het staat immers onder total equity op de balans.

In jouw benadering zijn de non controlling interest van OCI volledig waardeloos.

quote:

watergordijn schreef op 13 mei 2020 13:17:

Lekker recessiebestendig aandeeltje! Ligt als eerste op het hakblok! Inderdaad een glijbaan richting 6/7 euro. Bij een goede correctie kan het nog vele malen lager. Rond 5 euro kijk ik nog eens. OCI blijft toch wel de eeuwige belofte en casino aandeel nummer 1.

quote:

StefinStocks schreef op 13 mei 2020 13:24:

[...]
Ja ik koop ook bij op 5

quote:

AnalytischDenker schreef op 13 mei 2020 13:06:

[...]

Het is wel eigen vermogen. Het staat immers onder total equity op de balans.

In jouw benadering zijn de non controlling interest van OCI volledig waardeloos.

quote:

R0ME0 schreef op 13 mei 2020 13:27:

[...]

Nu ben ik heel benieuwd waarom jij dit aandeel wel op 5 zou kopen?

quote:

Profitmaker schreef op 13 mei 2020 13:30:

[...]

PM zal even duidelijkheid scheppen.
Aandelen van derden in het geconsolideerde vermogen van de onderneming (minderheidsbelangen) kunnen vanzelfsprekend uitsluitend voorkomen in een geconsolideerde balans. Dergelijke minderheidsbelangen worden beschouwd als onderdeel van het eigen vermogen, omdat ‘..minority interests in net assets of consolidated subsidiaries do not represent present obligations of the enterprise to pay cash or distribute other assets to minority stockholders.

Eigen vermogen derhalve.

quote:

Profitmaker schreef op 13 mei 2020 13:37:

PM zal even duidelijkheid scheppen.
Aandelen van derden in het geconsolideerde vermogen van de onderneming (minderheidsbelangen) kunnen vanzelfsprekend uitsluitend voorkomen in een geconsolideerde balans. Dergelijke minderheidsbelangen worden beschouwd als onderdeel van het eigen vermogen, omdat ‘..minority interests in net assets of consolidated subsidiaries do not represent present obligations of the enterprise to pay cash or distribute other assets to minority stockholders.

En even in het Nederlands (speciaal voor Zwarte Ridder die het weer beter dacht te weten)
Het aandeel van derden of belang van derden is een post in de geconsolideerde jaarrekening die aangeeft welk deel van het geconsolideerde eigen vermogen niet in handen is van de moedermaatschappij, maar door derden is ingebracht. Deze derden houden een minderheidsaandeel in een van de dochtermaatschappijen van de onderneming. Er rusten geen aflossings- of betalingsverplichtingen op deze post in de jaarrekening omdat deze post geen betrekking heeft op schulden van de onderneming.
Dit aandeel van derden kan worden aangemerkt als permanent risicodragend vermogen en wordt derhalve tot het groepsvermogen gerekend.

Eigen vermogen derhalve.

quote:

Lamsrust schreef op 13 mei 2020 13:38:

[...]

Correct. Echter, je mag het minderheidsbelang niet meenemen bij de berekening van de intrinsieke waarde per aandeel OCI. Hier dien je uit te gaan van het eigen vermogen zonder dit belang derden.