Eurocommercial Properties « Terug naar discussie overzicht

ECP 2020

6.925 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 ... 343 344 345 346 347 » | Laatste
Gaston Lagaffe
0
quote:

NLvalue schreef op 19 oktober 2020 18:12:

Saaie dag vandaag - maar even ingelezen in turbo's. Als ik het goed begrepen zijn die 12.000 turbo's long vanmiddag op Akzo er uit getikt door die miraculeuze koersbeweging van Akzo van 90 naar 85,50 in de minuut voor de sluiting.
De uitgever steekt het geld in in zijn zak - beleggers zijn hun centjes kwijt. Toch?

Zelfde extreme patroon bij UL, WHA, Philips, ASMi en een paar andere - Lijkt me dat BNP wat GS streken heeft overgenomen.
Ik blijf er ver uit de buurt. Dit soort producten vraagt om problemen. Het zou me niet verbazen dat dit tot hun verdienmodel behoort. Maar goed ieder zijn ding.
Gaston Lagaffe
0
quote:

NLvalue schreef op 19 oktober 2020 10:00:

[...]
Deze beleggingsmaatschappijen staan op een tweesprong - verder CAPEX investeren levert geen acceptabele rendementen meer op.(En nogmaals - iedereen is gestopt met t praten over yield on cost van hun pijplijn).

De keuze (voor alle spelers) is tussen Investeren in andersoortige beleggingen die hogere toekomstige rendementen opleveren, of in deze beleggings categorie blijven hangen - en meer waarde creeeren voor beleggers - aandelen inkoop die volgt op elk verkocht pand en afgeloste lening is een mooie route voor jarenlange mooie rendementen.
Voor vele personen (beleggers en directie) is dit als vloeken in de kerk en toch is het de meest reële optie om aandeelhouderswaarde te creëeren. Ik hoop dat dit ooit een keer zal landen. Zolang de waarde van het OG nog iets daalt en dus de LTV knelt kan je niets anders dan aflossen maar daarna heb je een keus. Ik las trouwens dat Hufvudstaden behoorlijk eigen aandelen aan het inkopen is. Met een LTV van 18% is dat natuurlijk geldscheppen !
[verwijderd]
0
quote:

Branco P schreef op 19 oktober 2020 15:09:

[...]
Ik denk dat men eerst een kleinere high end/biologische supermarktketen in UK overneemt met zwaartepunt vestigingen rondom London en andere grote steden. Ik weet niet of er dergelijke ketens zijn.
Je bedoelt een supermarktketen als "Waitrose & Partners" (onderdeel van John Lewis & Partners - neen, Jeremy is géén partner). Overigens nog 'n hele klus om die club los te weken met 'n corporatie structuur bijna onmogelijk .....
JoopVisser1
0
quote:

Gaston Lagaffe schreef op 19 oktober 2020 18:37:

[...]Voor vele personen (beleggers en directie) is dit als vloeken in de kerk en toch is het de meest reële optie om aandeelhouderswaarde te creëeren. Ik hoop dat dit ooit een keer zal landen. Zolang de waarde van het OG nog iets daalt en dus de LTV knelt kan je niets anders dan aflossen maar daarna heb je een keus. Ik las trouwens dat Hufvudstaden behoorlijk eigen aandelen aan het inkopen is. Met een LTV van 18% is dat natuurlijk geldscheppen !
Die LTV is niet berekend via VV/TV. Eigen Vermogen is ongeveer 30 miljoen kronen en Totaal Vermogen is ongeveer 50 miljoen kronen.
Saibee
1
quote:

Gaston Lagaffe schreef op 19 oktober 2020 18:31:

[...]Ik blijf er ver uit de buurt. Dit soort producten vraagt om problemen. Het zou me niet verbazen dat dit tot hun verdienmodel behoort. Maar goed ieder zijn ding.
Het verdienmodel van de de uitgever zit 'm in:

- rente
- spread

Bij een long turbo dekt de uitgevende partij (bank) zich in door de onderliggende waarde aan te kopen; daarvoor rekent de bank rente.
De rente wordt door berekend aan de houder van de long turbo door stelselmatig het stoploss-niveau te verhogen.

De bank treedt door het geven van bied- en laatprijzen op als marketmaker; de spread zorgt voor inkomsten.

Suggesties (en die lees ik heel vaak) dat de uitgever turbo's laat klappen zijn m.i. onzinnig; dan snap je niet hoe turbo's opgebouwd worden.
Door het klappen van de turbo verliest de uitgever de aan de turbo gekoppelde inkomsten.

Bij shorters ligt het anders.
Voor shorters zijn long turbo's mooie instrumenten om geld op te vegen.
Door short te gaan kan een shorter de koers omlaag manipuleren en long turbo's laten klappen.
De uitgevende instelling moet zo snel mogelijk na het klappen van de turbo de onderliggende waarde verkopen waardoor de koers een extra douw naar beneden krijgt en de shorter z'n short positie weer in kan dekken (gratis geld dus en Piet Particulier heeft het nakijken).

Speculeren met turbo's waarvan de stoploss dicht tegen de actuele koers aan zit is vragen om problemen, helemaal als de handelstijd van de turbo verschilt van de handelstijd van de onderliggende waarde; om een of andere reden dringt dat niet door.
Gaston Lagaffe
0
quote:

JoopVisser1 schreef op 19 oktober 2020 19:07:

[...]
Die LTV is niet berekend via VV/TV. Eigen Vermogen is ongeveer 30 miljoen kronen en Totaal Vermogen is ongeveer 50 miljoen kronen.
Ik begrijp niet wat je bedoelt maar heb het nog even snel nagekeken. De door Hufvudstaden gemelde LTV is 17/18 %. Bedoel je dat Hufvudstaden bij de LTV berekening niet de Loan vergelijkt met de Value van het OG ? Zou wel een stunt zijn ?
Branco P
0
quote:

Felix M. schreef op 19 oktober 2020 18:56:

[...]

Je bedoelt een supermarktketen als "Waitrose & Partners" (onderdeel van John Lewis & Partners - neen, Jeremy is géén partner). Overigens nog 'n hele klus om die club los te weken met 'n corporatie structuur bijna onmogelijk .....
Juist ja, zo'n soort keten, met 300 vestigingen in UK... dat is een prima netwerk. Alleen deze specifieke club is een coöperatie zo te zien (keten in eigendom van de individuele supermarktexploitanten) dus deze gaat het dan sowieso niet worden.

We een mooie keten overigens!
Branco P
0
Mercialys is de eerste met de Q3 Update:

www.mercialys.com/uploads/actualites/...

Het is duidelijk: Q3 Footfall nog 9% lager dan vorig jaar maar Q3 sales liggen op het niveau van vorig jaar door de hogere omzet per bezoeker. Business as usual, bijna.

Collection rates (van gefactureerde huur):

Q2: 56% (ECP zat in Frankrijk laatst op 78%)
Q3: 86% (ECP zat in Frankrijk laatst op 85%)
Q4: 70%

Grotendeels vergelijke winkelcentra in Frankrijk als ECP in Frankrijk. WE heeft men een groter aandeel Food gerelateerde huurders dan ECP. Dit zie je terug in de Q3 collection rates. Maar ECP is dus veel verder met het afhandelen van de Coronadeals over Q2. Daar loopt Mercialys wel nog duidelijk achter.
Gaston Lagaffe
0
quote:

Branco P schreef op 19 oktober 2020 20:57:

Mercialys is de eerste met de Q3 Update:. Het is duidelijk: Q3 Footfall nog 9% lager dan vorig jaar maar Q3 sales liggen op het niveau van vorig jaar door de hogere omzet per bezoeker. Business as usual, bijna.

Collection rates (van gefactureerde huur):

Q2: 56% (ECP zat in Frankrijk laatst op 78%)
Q3: 86% (ECP zat in Frankrijk laatst op 85%)
Q4: 70%

Grotendeels vergelijke winkelcentra in Frankrijk als ECP in Frankrijk. WE heeft men een groter aandeel Food gerelateerde huurders dan ECP. Dit zie je terug in de Q3 collection rates. Maar ECP is dus veel verder met het afhandelen van de Coronadeals over Q2. Daar loopt Mercialys wel nog duidelijk achter
Ziet er heel behoorlijk uit. Q2 collectionrate is niet sterk. Vind Mercialys nog het meest op ECP lijken (en koop daarom bij). 26% van de huur komt van foodachors (Casino). Willen naar nog meer food en minder textiel. Dit lijkt een redelijk voorzichtige club (hoewel de LTV rond de 40% staat). Voldoet volgens mij op bijna alle punten aan je normen :) Nadeel blijft het "Frankrijk risico" maar ECP lijkt hier juist af te bouwen. Wat mij betreft een mooie combinatie.
Branco P
0
quote:

Chessplayer1992 schreef op 19 oktober 2020 15:39:

Ik lees trouwens dat ze in Zweden richting lokale lockdowns gaan en dat de lokale overheid winkelcentra mag afsluiten - begrijp ik dat goed? Daar nog ontwikkelingen voor centra van ECP of een nieuwe outlook?
Nee die eerste berichten van vanmiddag waren niet helemaal juist. Het gaat overigens alleen over Uppsala en Stockholm:

time.com/5901352/sweden-local-lockdowns/

Chessplayer1992
0
Ok, dank.
Zit dat Mercialys trouwens tussen een Wereldhave en ECP in, qua type vastgoed? Las dat minstens de helft van de bezoekers minimaal 2x per week een centrum van ze bezoekt. Zijn zij een partij om een gedeelte van het WH Franse vastgoed over te nemen?
NLvalue
1
quote:

Gaston Lagaffe schreef op 19 oktober 2020 20:17:

[...]Ik begrijp niet wat je bedoelt maar heb het nog even snel nagekeken. De door Hufvudstaden gemelde LTV is 17/18 %. Bedoel je dat Hufvudstaden bij de LTV berekening niet de Loan vergelijkt met de Value van het OG ? Zou wel een stunt zijn ?
Niet echt - de ene LTV is niet de andere - over wat telt als “lening” zit al variatie, maar zeker in “value”

URW laat IFRS LTV zien - het enige wat volgens hen relevant is. Daarbij geven ze bouwstenen om zelf uit te rekenen wat de LTV zou moeten zijn als je het op een andere manier wilt berekenen (en komt Bank of America op 51%)

EPRA probeert dat in Europa te standaardiseren en heeft 3 nieuwe definities geïmplementeerd . Afh van de mate van derivaten, JVs en andere kunnen die Values ver uit elkaar liggen (KLP) of dichter bij elkaar (WHA).

Dan heeft EPRA ook nog oude definities over Value die ECP gebruikt , ze gaan pas over mij nieuw boekjaar.

Dan heb je de landen die niks met EPRA te maken hebben, VS bijvoorbeeld , die schrijven gewoon af op vastgoed. En andere accounting grondslagen.

URW gooit dat allemaal in een blender - et voila

Kortom - totale chaos als je als niet-vastgoed belegger naar die wereld kijkt.

Het enige wat in die zoo van belang is of de verdien/verkoop capaciteit relatief tot het aflossingsschema goed genoeg is, er gif in de leningsvoorwaarden zit, en of de onderneming dicht bij het potentieel breken van convenanten zit. Bij ECP heeft Italië een potentiele issue, daar zijn ze tot 60% gefinancierd . In België is weinig ruimte meer, de rest heeft veel flex
NLvalue
0
quote:

Gaston Lagaffe schreef op 19 oktober 2020 21:39:

[...]Ziet er heel behoorlijk uit. Q2 collectionrate is niet sterk. Vind Mercialys nog het meest op ECP lijken (en koop daarom bij). 26% van de huur komt van foodachors (Casino). Willen naar nog meer food en minder textiel. Dit lijkt een redelijk voorzichtige club (hoewel de LTV rond de 40% staat). Voldoet volgens mij op bijna alle punten aan je normen :) Nadeel blijft het "Frankrijk risico" maar ECP lijkt hier juist af te bouwen. Wat mij betreft een mooie combinatie.
Deze is wellicht interessant -

www.jcdecaux.com/investors/regulated-...

P37 laat per markt zien wat het traffic profiel is - ook JCDecaux wijst naar Frankrijk als een markt waar het herstel sneller verloopt dan welke andere markt ook (p40). ECP heeft goede progressie in huurders gemaakt in Frankrijk - dat zouden alle spelers moeten laten zien..

P41 laat zien waarom dit op m’n longlist staat als post-Corona play (maar zie de koers eerst onder de 10 zakken door werkelijk dramatische Q3 cijfers die ze zullen gaan laten zien )
NLvalue
0
quote:

Daardrinkenweop schreef op 20 oktober 2020 10:35:

Wordt de koers nu wederom gemanipuleerd? Iets te maken met de Q6 fabriek dit keer?

Gewoon teveel mensen die het dubbeltjes arbitrage spelletje proberen te spelen - 5 of 6 marketmakers heeft dit aandeel niet nodig.

Het orderboek was leeg vanochtend - dat vertelde je hoeveel particulieren een actieve (ver)koop beslissing hebben genomen en daarna wat anders zijn gaan doen, werken of zo.
Up&Down
2
Ik heb zo goed als mogelijk de winkelcentra van ECP in de kaart van Zweden die de besmettingen aangeeft geplaatst. Bijgaand de link: experience.arcgis.com/experience/a6d2...

Het lijkt dat de ergste brandhaarden worden vermeden.
Bijlage:
[verwijderd]
0
Weer tijdelijk terug met 3300 stuks op 10.10. Ik neem even een Fugro-pauze na de recente ontwikkelingen en stijging van vandaag. Hoe is het hier met de stamgasten?
Marco19
0
Klepierre loopt weer met 2.5% op. Inmiddels is de spreid weer €2.5 per aandeel. Dit was onlangs nog €1,-.
Zo snel kan het gaan.

Ze houden ECP nog even op de 10.10
Saibee
0
quote:

Hercule Poirot schreef op 20 oktober 2020 12:19:

Weer tijdelijk terug met 3300 stuks op 10.10. Ik neem even een Fugro-pauze na de recente ontwikkelingen en stijging van vandaag. Hoe is het hier met de stamgasten?
Je hebt op het Fugro-forum wel een naam opgebouwd.... ;-)
[verwijderd]
0
quote:

Saibee schreef op 20 oktober 2020 12:47:

[...]
Je hebt op het Fugro-forum wel een naam opgebouwd.... ;-)
Het is allemaal een beetje opgeblazen helaas. Ik heb in een voor mij unieke situatie gezeten waarbij ik geprobeerd heb zoveel mogelijk mensen op het Fugro-forum te helpen (inclusief mezelf). Gelukkig is maandagavond mijn naam gezuiverd nadat Fugro met het beloofde bericht naar buiten kwam. Even tijd om uit te rusten op deze plek.
6.925 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 ... 343 344 345 346 347 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 7 jun 2024 17:35
Koers 23,150
Verschil -0,300 (-1,28%)
Hoog 23,650
Laag 23,050
Volume 67.409
Volume gemiddeld 46.097
Volume gisteren 30.036

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront