Eurocommercial Properties « Terug naar discussie overzicht

ECP 2020

6.925 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 ... 343 344 345 346 347 » | Laatste
Jello
0
@branco: kun jij mij uitleggen hoe het kan dat de theoretische opening deze ochtend 9.49 per aandeel was terwijl gisteren op 8.85 wordt gesloten. Heeft dat dan te maken met orders geplaatst nabeurs? Ik vind het verschil zo groot. Hij zakt nu ook weer in maar dat terzijde.
Branco P
0
quote:

Chessplayer1992 schreef op 17 april 2020 08:22:

Wat zijn eigenlijk de steunmaatregelen voor ondernemers in Frankrijk, is dat hier op het forum bekend bij iemand? In hoeverre valt te bedenken of huur gecompenseerd wordt door overheden c.q. dat ondernemers voldoende gecompenseerd worden om ook huur te betalen?
De steunmaatregelen voor ondernemers zijn in alle Europese landen ongeveer hetzelfde. Precieze details zou je kunnen googelen, na 2 seconden vind ik dit al:

www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...

Maar in alle landen, dus Italië, Frankrijk, Duitsland, Nederland, België zijn vrijwel vergelijkbare maatregelen voor ondernemers getroffen.

Kleine ondernemingen krijgen zoals ik het heb begrepen in vrijwel alle landen een bedrag van 5.000 tot 10.000 euro waarmee ze vaste lasten kunnen betalen. Daar hoort in principe ook de huurlast bij. Of ze daarmee uitkomen is natuurlijk maar de vraag. Maar het is een goede steun in de rug.

En overheden komen de ondernemers tegemoet op het gebied van personeelskosten en ze stellen alle belastingbetalingen uit.

Het idee dat er winkelhuurders zullen gaan omvallen is in ieder geval volledig onjuist.

De winkelvastgoedfondsen worden zo hard geraakt omdat er onzekerheid is over de waardeontwikkeling van winkelvastgoed. En omdat financiers in de toekomst misschien moeilijker gaan doen. Ik verwacht dat dit op beide punten mee gaat vallen, in ieder geval wordt daar naar mijn idee nu een veel donkerder scenario ingeprijsd dan het uiteindelijk zal zijn.

Maar ik kan last hebben van tunnel visie of wishfull thinking (zit flink long in ECP)

Branco P
0
quote:

Jello schreef op 17 april 2020 09:50:

@branco: kun jij mij uitleggen hoe het kan dat de theoretische opening deze ochtend 9.49 per aandeel was terwijl gisteren op 8.85 wordt gesloten. Heeft dat dan te maken met orders geplaatst nabeurs? Ik vind het verschil zo groot. Hij zakt nu ook weer in maar dat terzijde.
Dan heeft vanochtend voorbeurs iemand een vrij flinke aankooporder geplaatst, mogelijk bestens en/of met een bovenlimiet van 9,50.

Dit beeld hebben we bij ECP al regelmatig gezien de afgelopen weken.
JoopVisser1
0
Mijn belang in ECP heb ik vergroot, nu 25% meer aandelen als gisteren. Al die plannen om winkels weer te openen op een gezonde manier zijn nog niet in de koers verdisconteerd(denk ik).
stockholder
0
quote:

JoopVisser1 schreef op 17 april 2020 13:50:

Mijn belang in ECP heb ik vergroot, nu 25% meer aandelen als gisteren. Al die plannen om winkels weer te openen op een gezonde manier zijn nog niet in de koers verdisconteerd(denk ik).

Daar kan je wel eens gelijk in hebben Joop!
Jello
0
Laten we het hopen Joop! Ik zit er maximaal in en hoop op een mooie correctie op de korte én lange termijn. Vandaag was wederom een "flipperkast" zoals Branco al aangaf. Persoonlijk denk ik dat we maandag de 10 euro zullen aantikken.
Chessplayer1992
0
Ok, dank Branco. Ik heb mijn positie ook weer vergroot. Ook heb ik mijn positie in Vastned aardig vergroot. Qua retail groep maak ik mij het meeste zorgen over de horeca (excl restaurants, die zullen hun weg wel weer vinden denk ik, maar met name de terrasjes en uitgaansgelegenheden), en die zitten niet veel in de retail fondsen.

Overigens begrijp ik de waardering van een retail estates niet helemaal, terwijl ze meer dan 50% ltv hebben. Dan zou de afslag t.o.v. de getaxeerde waarde toch groter moeten zijn, als ik naar andere fondsen kijk ...
Branco P
0
quote:

Chessplayer1992 schreef op 18 april 2020 00:12:

Overigens begrijp ik de waardering van een retail estates niet helemaal, terwijl ze meer dan 50% ltv hebben. Dan zou de afslag t.o.v. de getaxeerde waarde toch groter moeten zijn, als ik naar andere fondsen kijk ...
Ja dat heb je goed gezien. Ik doe een poging om dat te verklaren:

Retail Estates is:

a) genoteerd aan de beurs in Brussel en een Wereldhave België is ook minder getroffen
b) in België geldt een verbod om te shorten op het aandeel Retail Estates
c) een bedrijf dat hoofdzakelijk in grote GDV/PDV winkellocaties (in België heten die objecten baanwinkels) heeft geïnvesteerd en die zijn overwegend makkelijker weer te heropenen. In Nederland zijn die winkels nooit gesloten, maar in België mogen ondertussen de bouwmarkten en tuincentra al weer open, dus daar is sneller met een volledige winkelopening te rekenen dan bij de winkelcentra van URW, ECP, KLEP, etc. Die winkelcentra hebben immers drukke winkelpassages, drukke food courts, drukke kleinere winkeltjes, drukke Primarks en Zara's, etc. Tot slot denk ik niet dat veel mensen tijdelijk of structureel niet meer naar de bouwmarkt of de woonboulevard zullen gaan. Online Winkelen is voor dit soort aankopen niet zo'n goed alternatief. Bij kleding bijvoorbeeld ZOU dit wat anders kunnen liggen. Ik persoonlijk denk dat dat wel mee zal vallen, maar het gaat erom wat de gemiddelde belegger en de gemiddelde beleggingsadviseur denkt.

Kun je hier iets mee?
Branco P
0
quote:

Chessplayer1992 schreef op 18 april 2020 00:12:

Ok, dank Branco. Ik heb mijn positie ook weer vergroot. Ook heb ik mijn positie in Vastned aardig vergroot. Qua retail groep maak ik mij het meeste zorgen over de horeca (excl restaurants, die zullen hun weg wel weer vinden denk ik, maar met name de terrasjes en uitgaansgelegenheden), en die zitten niet veel in de retail fondsen.
Ik maak mij (misschien gek genoeg) wat minder zorgen over de restaurantjes, lunchrooms, koffietentjes, ijstentjes en afhaalachtige eettentjes in de winkelcentra van ECP en vanwege een aantal redenen:

a) in tegenstelling tot bijvoorbeeld de kledingketens hebben dit soort eetgelegenheden geen collecties hoeven inkopen. Geen voorraden dus.
b) veel tijdelijke arbeidskrachten in de horeca dus wat minder doorlopende personeelskosten
c) de ECP winkelcentra hebben ieder een grote Hypermarkt die op dit moment nog steeds publiek trekken en ook in de toekomst publiek zal blijven trekken, en als eenmaal de overige publiekstrekkers ook weer open mogen (Primark, Zara's, etc.) dan heb je een grote dagelijkse hoeveelheid publiek die honger en dorst krijgen van het winkelen en ook gezellig even wat willen eten en drinken. Deels hebben we het hier ook over McDonalds, KFC, Burger King, die een grote aantrekkingskracht hebben op het jongere publiek en juist dit jongere publiek zal gewoon weer terugkeren in de winkelcentra zodra dit mogelijk is. Een keten als Starbucks heeft in China de vestigingen al lang weer bijna allemaal geopend en ze zien daar een gestaag herstel.
d) met name in Italië en Frankrijk heeft horeca een belangrijkere sociale functie dan bij ons. Uit eten gaan wordt daar meer en vaker gedaan dan bij ons. Het zit daar dieper in de cultuur geworteld. Dan kun je enerzijds beargumenteren dat het risico daar dan groter is dat de omzet niet volledige herstelt vanwege corona-angst maar anderzijds kun je ook beargumenteren dat het uit eten gaan zo diep in de cultuur gebakken is dat de Italianen en Fransen dit juist weer z.s.m. willen continueren. Ik neig toch vooral naar het laatste en verwacht dat de corona-angst, net zoals destijds de terrorisme-aanslag angst, snel zal zijn verdwenen zodra het voor de media geen interessant nieuwsonderwerp meer is.
JoopVisser1
0
Despite the nationwide decree to open certain stores, some regions of Italy are exercising their powers of partial autonomy and keeping those businesses shut.

Four regions, including the hard-hit northern regions of Piedmont, Lombardy and Trentino-Alto Adige, as well as Campania in the southwest, said they will not reopen any stores until May 3. Meanwhile, the central region of Lazio, where Rome is located, will not reopen bookstores and stationery shops until April 20, the regional council ruled, to allow business owners more time to prepare.

Elke dag komt het vaccin dichterbij!
Chessplayer1992
0
quote:

Branco P schreef op 18 april 2020 12:53:

[...]

Ik maak mij (misschien gek genoeg) wat minder zorgen over de restaurantjes, lunchrooms, koffietentjes, ijstentjes en afhaalachtige eettentjes in de winkelcentra van ECP en vanwege een aantal redenen:

a) in tegenstelling tot bijvoorbeeld de kledingketens hebben dit soort eetgelegenheden geen collecties hoeven inkopen. Geen voorraden dus.
b) veel tijdelijke arbeidskrachten in de horeca dus wat minder doorlopende personeelskosten
c) de ECP winkelcentra hebben ieder een grote Hypermarkt die op dit moment nog steeds publiek trekken en ook in de toekomst publiek zal blijven trekken, en als eenmaal de overige publiekstrekkers ook weer open mogen (Primark, Zara's, etc.) dan heb je een grote dagelijkse hoeveelheid publiek die honger en dorst krijgen van het winkelen en ook gezellig even wat willen eten en drinken. Deels hebben we het hier ook over McDonalds, KFC, Burger King, die een grote aantrekkingskracht hebben op het jongere publiek en juist dit jongere publiek zal gewoon weer terugkeren in de winkelcentra zodra dit mogelijk is. Een keten als Starbucks heeft in China de vestigingen al lang weer bijna allemaal geopend en ze zien daar een gestaag herstel.
d) met name in Italië en Frankrijk heeft horeca een belangrijkere sociale functie dan bij ons. Uit eten gaan wordt daar meer en vaker gedaan dan bij ons. Het zit daar dieper in de cultuur geworteld. Dan kun je enerzijds beargumenteren dat het risico daar dan groter is dat de omzet niet volledige herstelt vanwege corona-angst maar anderzijds kun je ook beargumenteren dat het uit eten gaan zo diep in de cultuur gebakken is dat de Italianen en Fransen dit juist weer z.s.m. willen continueren. Ik neig toch vooral naar het laatste en verwacht dat de corona-angst, net zoals destijds de terrorisme-aanslag angst, snel zal zijn verdwenen zodra het voor de media geen interessant nieuwsonderwerp meer is.

Ik denk ook dat we onderscheid moeten maken in horeca als in restaurants, of horeca als in grote steden pubs en kroegen c.q. terrasjes. Deze laatste categorie krijgt het m.i. heel moeilijk, in de 1,5 meter economie. Ondanks meer flexibele contracten waarbij het zomerpersoneel nog niet ingehuurd is en geen voorraad. Zoals Klaas Knot het noemde: het kan dat deze business in de 1,5 meter economie in basis geen gezonde bedrijfsvoering meer heeft (en dus geen bestaansrecht). Zo bewoorde hij het vorige week in Op1.
Branco P
0
Qua terrasjes denk ik er iets anders over. In Zweden bijvoorbeeld zijn horeca en ook terrasjes gewoon open gebleven, ook in Stockholm, en het is daar helemaal niet uit de hand gelopen met de besmettingen.

Die 1,5 meter op een terras in de buitenlucht is een minder belangrijke maatregelen in vergelijking met de afweging of je bijvoorbeeld kleine drukke cafés weer laat heropenen. In een klein druk café gaat afstand houden sowieso niet lukken, maar op een terras moet er wel van alles mogelijk zijn. Dat zie ik wel goed komen.

Voor een deel moet het afstand bewaren ook gewoon een verplichting worden voor het publiek en niet alleen voor de ondernemers. Zo kan een bioscoop eigenlijk binnenkort ook wel zijn deuren weer openen, en dan bijvoorbeeld als regel maximaal 10% tot 20% van de bioscoopzaalstoelen verhuren. Zo schokkend is dat niet want bioscoopzalen zitten vaak maar maximaal voor de helft vol, soms zit er zelfs bijna niemand. Wat je dan doet is de populaire film van het moment verdelen over 4 zalen. De mensen moeten dan verder toch vooral zelf ook ervoor zorgen dat ze zo verspreid mogelijk uit elkaar gaan zitten. Natuurlijk kan de bioscoopondernemer daarbij een oogje in het zeil houden, maar er ligt zeker ook gewoon een grote verantwoordelijkheid bij de mensen zelf in die komende 1,5m samenleving.
JoopVisser1
0
The Grim Truth About the “Swedish Model"

As the coronavirus pandemic has swept the planet, Sweden has stood out among Western democracies by pursuing a "low-scale" lockdown. Whether this approach speaks to a unique strength of Swedish society, as opposed to bad judgment, can be determined by comparing Sweden's COVID-19 rate with its neighbors'.
STOCKHOLM – Does Sweden’s decision to spurn a national lockdown offer a distinct way to fight COVID-19 while maintaining an open society? The country’s unorthodox response to the coronavirus is popular at home and has won praise in some quarters abroad. But it also has contributed to one of the world’s highest COVID-19 death rates, exceeding that of the United States.

In Stockholm, bars and restaurants are filled with people enjoying the spring sun after a long, dark winter. Schools and gyms are open. Swedish officials have offered public-health advice but have imposed few sanctions. No official guidelines recommend that people wear masks.

During the pandemic’s early stages, the government and most commentators proudly embraced this “Swedish model,” claiming that it was built on Swedes’ uniquely high levels of “trust” in institutions and in one another. Prime Minister Stefan Löfven made a point of appealing to Swedes’ self-discipline, expecting them to act responsibly without requiring orders from authorities.

According to the World Values Survey, Swedes do tend to display a unique combination of trust in public institutions and extreme individualism. As sociologist Lars Trägårdh has put it, every Swede carries his own policeman on his shoulder.

But let’s not turn causality on its head. The government did not consciously design a Swedish model for confronting the pandemic based on trust in the population’s ingrained sense of civic responsibility. Rather, actions were shaped by bureaucrats and then defended after the fact as a testament to Swedish virtue.

In practice, the core task of managing the outbreak fell to a single man: state epidemiologist Anders Tegnell at the National Institute of Public Health. Tegnell approached the crisis with his own set of strong convictions about the virus, believing that it would not spread from China, and later, that it would be enough to trace individual cases coming from abroad. Hence, the thousands of Swedish families returning from late-February skiing in the Italian Alps were strongly advised to return to work and school if not visibly sick, even if family members were infected. Tegnell argued that there were no signs of community transmission in Sweden, and therefore no need for more general mitigation measures. Despite Italy’s experience, Swedish ski resorts remained open for vacationing and partying Stockholmers.

Between the lines, Tegnell indicated that eschewing draconian policies to stop the spread of the virus would enable Sweden gradually to achieve herd immunity. This strategy, he stressed, would be more sustainable for society.

Through it all, Sweden’s government remained passive. That partly reflects a unique feature of the country’s political system: a strong separation of powers between central government ministries and independent agencies. And, in “the fog of war,” it was also convenient for Löfven to let Tegnell’s agency take charge. Its seeming confidence in what it was doing enabled the government to offload responsibility during weeks of uncertainty. Moreover, Löfven likely wanted to demonstrate his trust in “science and facts,” by not – like US President Donald Trump – challenging his experts.

It should be noted, though, that the state epidemiologist’s policy choice has been strongly criticized by independent experts in Sweden. Some 22 of the country’s most prominent professors in infectious diseases and epidemiology published a commentary in Dagens Nyheter calling on Tegnell to resign and appealing to the government to take a different course of action.

By mid-March, and with wide community spread, Löfven was forced to take a more active role. Since then, the government has been playing catch-up. From March 29, it prohibited public gatherings of more than 50 people, down from 500, and added sanctions for noncompliance. Then, from April 1, it barred visits to nursing homes, after it had become clear that the virus had hit around half of Stockholm’s facilities for the elderly.

Sweden’s approach turned out to be misguided for at least three reasons. However virtuous Swedes may be, there will always be free riders in any society, and when it comes to a highly contagious disease, it doesn’t take many to cause major harm. Moreover, Swedish authorities only gradually became aware of the possibility of asymptomatic transmission, and that infected individuals are most contagious before they start showing symptoms. And, third, the composition of the Swedish population has changed.

After years of extremely high immigration from Africa and the Middle East, 25% of Sweden’s population – 2.6 million of a total population of 10.2 million – is of recent non-Swedish descent. The share is even higher in the Stockholm region. Immigrants from Somalia, Iraq, Syria, and Afghanistan are highly overrepresented among COVID-19 deaths. This has been attributed partly to a lack of information in immigrants’ languages. But a more important factor seems to be the housing density in some immigrant-heavy suburbs, enhanced by closer physical proximity between generations.

It is too soon for a full reckoning of the effects of the “Swedish model.” The COVID-19 death rate is nine times higher than in Finland, nearly five times higher than in Norway, and more than twice as high as in Denmark. To some degree, the numbers might reflect Sweden’s much larger immigrant population, but the stark disparities with its Nordic neighbors are nonetheless striking. Denmark, Norway, and Finland all imposed rigid lockdown policies early on, with strong, active political leadership.

Now that COVID-19 is running rampant through nursing homes and other communities, the Swedish government has had to backpedal. Others who may be tempted by the “Swedish model” should understand that a defining feature of it is a higher death toll.

Branco P
0
Weer een goed voorbeeld van suggestieve en misleidende journalistiek. Zweden heeft circa 1500 doden op een bevolking van 10 miljoen. Dat is verwaarloosbaar en Zweden doet het daarmee in verhouding beter dan Nederland, België, Frankrijk en Italië, om maar eens een paar andere landen te noemen.

Maar de belangrijkste conclusie is dat ook zonder een lock down het virus daar volledig onder controle is gebleven. Mensen houden zich wel aan bepaalde regels, en dat is kennelijk al voldoende.

Hulde voor Zweden en de manier waarop zij dit aangepakt hebben!

hvb
0
quote:

Branco P schreef op 20 april 2020 00:05:

Weer een goed voorbeeld van suggestieve en misleidende journalistiek. Zweden heeft circa 1500 doden op een bevolking van 10 miljoen. Dat is verwaarloosbaar en Zweden doet het daarmee in verhouding beter dan Nederland, België, Frankrijk en Italië, om maar eens een paar andere landen te noemen.

Maar de belangrijkste conclusie is dat ook zonder een lock down het virus daar volledig onder controle is gebleven. Mensen houden zich wel aan bepaalde regels, en dat is kennelijk al voldoende.

Hulde voor Zweden en de manier waarop zij dit aangepakt hebben!

@Branco P

Heb je enig idee of de winkels/horeca in de winkelcentra in Zweden van ECP daadwerkelijk open zijn gebleven?

Of zijn er ook daar een aantal "vrijwillig" gesloten gebleven?
Branco P
0
Winkels en horeca zijn in de basis open, wel zullen de meeste ondernemers maatregelen getroffen hebben waardoor mensen wat meer afstand kunnen houden. En het zal ook wat minder druk zijn dan gebruikelijk, hoewel dat meer van toepassing zal zijn voor Stockholm en minder voor de regio’s waar nauwelijks besmettingen zijn gok ik.

Ook voor Zweden is het natuurlijk niet fijn, maar de balans die zij gevonden hebben voorkomt net zo goed veel doden maar is veel minder schadelijk voor de economie.
[verwijderd]
0
Ik heb me een erg slecht moment gekozen om te investeren in ECP. Dit gaat lang duren.
Branco P
0
quote:

Adjan schreef op 20 april 2020 10:37:

Ik heb me een erg slecht moment gekozen om te investeren in ECP. Dit gaat lang duren.
Hangt er vanaf sinds wanneer je erin zit. Mijn gemiddelde aankoopprijs is 19,70 Euro maar een tijdje geleden kon je ze nog voor 7,70 euro oppikken zoiets. Nu weer bijna onder 9 euro vandaag. Ik wil de komende week nog een klein stukje positie uitbreiden.
Branco P
0
even een relevante update:

we krijgen nu van een fashion retailer (Takko, grote keten) in Duitsland het volgende voorstel:

voor april en mei uitstel van huurbetaling

deze huur wordt in 2021 volledig terugbetaald met 1/6 maandhuur per maand.

eind 2021 is dan dus de totale huurachterstand ingelopen.

als dit exemplarisch voor alle huurders, dan is er dus qua huurinkomsten niet zo veel aan de hand.

Dan blijft de enige resterende vraag wat het effect zal zijn op de waardering van het vastgoed.

Jello
0
Branco, ik vermoed dat huurtechnisch er geen reden is tot paniek. Het zijn langlopende contracten met solide huurders. Er is hier en daar wat opschorting verleend maar uitstel is geen afstel. Jouw bericht past in die lijn. Het is wachten totdat management met berichten naar buiten komt. Tot die tijd speculeren en afwachten.
6.925 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 ... 343 344 345 346 347 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 21 mei 2024 17:35
Koers 22,750
Verschil +0,350 (+1,56%)
Hoog 22,750
Laag 22,400
Volume 31.543
Volume gemiddeld 43.791
Volume gisteren 19.750

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront