CM.com « Terug naar discussie overzicht

CM.COM 2021

3.703 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 ... 182 183 184 185 186 » | Laatste

Omlaag ↓

Daann 5 september 2021 23:31

quote:
Rob_vd schreef op 5 september 2021 17:02:
www.veb.net/artikel/08311/oprichters-...

Haha, die titel is behoorlijk sensatie gedreven. Shorten is een belangrijke tool van (professionele) beleggers om risico's te managen. Zoals Zwarte Ridder al aanhaalde gaan professionele partijen short om de risico's bij een converteerbare obligatie af te dekken. Zit verder helemaal niks achter. De oprichters stellen vervolgens een klein percentage van hun aandelen beschikbaar om de liquiditeit te vergroten.

De aandacht zou moeten uitgaan naar de 100 miljoen euro groeigeld die CM.com heeft opgehaald ipv het shorten. 100 miljoen is zeer veel voor een bedrijf in de orde van grootte van CM.com. Een makkelijkere toegang tot kapitaal was ook de belangrijkste reden voor CM.com om naar de beurs te gaan.

DeZwarteRidder 6 september 2021 07:16

Dit shortersverhaal kan natuurlijk enige koersdruk opleveren, want deze geleende aandelen moeten wel verkocht worden.

hhhhh 6 september 2021 07:26

quote:
DeZwarteRidder schreef op 6 september 2021 07:16:
Dit shortersverhaal kan natuurlijk enige koersdruk opleveren, want deze geleende aandelen moeten wel verkocht worden.

Dat kan heel goed zo zijn maar ze zullen ooit ook weer terug gekocht moeten worden. En als cm.com met mooie cijfers komt of met een leuke overname kunnen we een mooie short squeeze krijgen.

DeZwarteRidder 6 september 2021 07:48

quote:
niels74 schreef op 6 september 2021 07:26:
[...]Dat kan heel goed zo zijn maar ze zullen ooit ook weer terug gekocht moeten worden. En als cm.com met mooie cijfers komt of met een leuke overname kunnen we een mooie short squeeze krijgen.

Als jij maar niet gaat klagen over de komende koersdaling.

En shortsqueezes zullen er niet komen bij CM.COM, want dit betreft gedekte shortposities.

hhhhh 6 september 2021 08:02

quote:
DeZwarteRidder schreef op 6 september 2021 07:48:
[...]
Als jij maar niet gaat klagen over de komende koersdaling.

En shortsqueezes zullen er niet komen bij CM.COM, want dit betreft gedekte shortposities.

Ja hoor ik ga er enorm over klagen Zwarte ridder.

Der wawa 6 september 2021 08:55

Waarschijnlijk zie ik iets over het hoofd, en heb ik dus wat hulp nodig, maar door het nu shorten (verkopen) om je obligatie af te dekken is toch niet interessant.

Betekent dat je nu tegen een koers van zeg 42,50 verkoopt om je convertible van 53,30 af te dekken. Betekent een 11,10 (26%) negatief resultaat bij een 2% per jaar rente voor 5 jaar. Upside is dan een daling van de koers wellicht.

Dit betekent een behoorlijke (verzekerings) premie, welke risico's dekken ze hier dan allemaal mee af en wat begrijp ik nu niet?

DeZwarteRidder 6 september 2021 09:17

quote:
Der wawa schreef op 6 september 2021 08:55:
Waarschijnlijk zie ik iets over het hoofd, en heb ik dus wat hulp nodig, maar door het nu shorten (verkopen) om je obligatie af te dekken is toch niet interessant.

Betekent dat je nu tegen een koers van zeg 42,50 verkoopt om je convertible van 53,30 af te dekken. Betekent een 11,10 (26%) negatief resultaat bij een 2% per jaar rente voor 5 jaar. Upside is dan een daling van de koers wellicht.

Dit betekent een behoorlijke (verzekerings) premie, welke risico's dekken ze hier dan allemaal mee af en wat begrijp ik nu niet?

De conversiekoers is niet van belang: als een obligatie 100 euro kost, moet je ca 2,3 aandelen short verkopen (a 43 euro) om het hele risico af te dekken.

De kosten daarvan zijn slechts een half procent rente per jaar.

objectief 6 september 2021 09:35

Is de koers gedaald door de insider verkopen?
Zou zomaar kunnen, want de uitgifte van een converteerbare obligatie tegen 2% met potentiele uitbreiding van het aandelenkapitaal met 6,5% op 53,30; is veel gunstiger dan direct aandelen uitgeven ten ca. 40/42.

RJ 80 6 september 2021 11:23

Wat technisch verhaal wel, en het zal zijn doel hebben. Complex genoeg om kleinere beleggers af te kunnen schrikken, maar of dat nou druk gaat opleveren voor de koers voor CM, denk ik niet. Ik denk het principe wel te snappen, enkel hoop ik ergens dan wel dat ze dat shorten dan ook vooral aanbieden aan de investeerders in convertibles, als dat kan uberhaupt? Speculatieve beleggers reageren hier anders mss wat overdreven op om naakt short te gaan in CM. Daar hoor ik niet bij overigens, is me immer veel te riskant. Enige short posities die ik inneem zijn verkopen van covered calls, en die plaats ik al weinig.

Aan de basis vind ik het plaatsen van die hele convertible zeer goed. CM.Com neemt ook pas een vlucht na het beschikbaar komen van kapitaal na hun beursgang, wat best wat voeten in de aarde had. Deze convertible is niets meer en minder dan een vervolg erop. Ze maken momenteel een groeiversnelling mee, en de buzzword zit m in 'versnelling'(!). Als het ze lukt met dit nieuwe kapitaal zelfde impact te realiseren als voorheen met kapitaal uit de beursgang, dan biedt dit best wat (Adyen)fantasie.

Kortom, kwestie van door de ruis omtrent deze convertible + short - nieuws heen kijken. Met uiteindelijk 2-3% van mijn portefeuille durf ik het risico met CM wel aan. Ik wil nog wel bijkopen tot ik die allocatie bereikt heb, en dan is het niet heel vervelend als de koers wat druk gaat ervaren.

RvdN 6 september 2021 11:32

nl.motorsport.com/f1/news/robert-van-...

DeZwarteRidder 6 september 2021 11:33

quote:
niels74 schreef op 6 september 2021 07:26:
[...]Dat kan heel goed zo zijn maar ze zullen ooit ook weer terug gekocht moeten worden. En als cm.com met mooie cijfers komt of met een leuke overname kunnen we een mooie short squeeze krijgen.

Terugkopen is in dit geval niet noodzakelijk, omdat de shorters immers hun convertibles kunnen omwisselen in aandelen en dus altijd kunnen terugleveren.

Der wawa 6 september 2021 11:45

ja, op euro niveau kun je het ook bekijken. Maar blijft dan hetzelfde, stel € 100.000 obligatie is nu 2.350 aandelen en bij de uitoefenprijs maar 1.876. Dat gat blijft dan gelijk (ca 25%). Dat is dan toch een verlies voor de shorter en daarmee een premie voor deze constructie.

0,5% kost het ze om te shorten aan fee daarbovenop.

Wellicht zullen ze een deel van het risico zo afdekken en bij geleidelijke stijging de shortpositie al afbouwen. Ik heb geen achtergrond bij een dergelijke instelling dus zie het nog niet meteen.

Wat al gezegd wordt, prima om de groeiversnelling te versterken met deze obligatie uitgifte.

Nuchtere Kijk Op 6 september 2021 11:47

quote:
DeZwarteRidder schreef op 6 september 2021 11:33:
[...]

Terugkopen is in dit geval niet noodzakelijk, omdat de shorters immers hun convertibles kunnen omwisselen in aandelen en dus altijd kunnen terugleveren.

Inmiddels meer gevonden. e.e.a. bleek bij mij via browser er niet doorheen te komen, zat achter een soort van beschermmuur.

I.i.g. zie ik nu dat Z.R. i.d.d. gelijk heeft met bovenstaande stelling. Ik blijf me ondanks alles WEL afvragen wat het voordeel is dat cm.com beoogd. Beter gezegd de 2 G's die 500.000 aandelen tegen die fee willen belenen? Ik zie louter nadelen nml?

Iemand hier een goed uitleg voor?

Geen idee in welke browser deze link wel / niet te zien is? Maar = mij nu in z'n geheel bekend. Kan ook aan me VPN gelegen hebben ;-) Jaja een ouderwetse belegger in zo'n beetje het modernste fonds van Amsterdam hihi Ik kan er zelf i.i.g. om lachen.

www.cm.com/investor-relations/files/c... van 2-9-2021 Op AFM net gekeken en nog niets gevonden over die kleine 1% v.d. stukken, maar dat is voor na 9-9-21 dan het geval ;-) Duim voor Z.R.

Dutchtenor 6 september 2021 13:14

1% valt onder de meldingsgrens die AFM stelt.

DeZwarteRidder 6 september 2021 13:56

quote:
Dutchtenor schreef op 6 september 2021 13:14:
1% valt onder de meldingsgrens die AFM stelt.

Insiders moeten ALLE transacties melden.

[verwijderd] 6 september 2021 15:13

250000 aandelen verkocht tegen €41.?
Dan zakken we we daar naartoe en tot 19 oktober hoef je niet meer te kijken.
Nog niet al staat Max Verstappen zijn wagen alleen maar CM.COM op en wint hij alles.
Ik heb dit al elders vaker meegemaakt helaas.

Dutchtenor 6 september 2021 15:36

Snap ik, maar cm gaat toch niet short, zij lenen hun aandelen toch uit? Of begrijp ik het niet goed?

DeZwarteRidder 6 september 2021 16:18

quote:
Dutchtenor schreef op 6 september 2021 15:36:
Snap ik, maar cm gaat toch niet short, zij lenen hun aandelen toch uit? Of begrijp ik het niet goed?

Ze hebben 250.000 aandelen verkocht en tevens een aantal uitgeleend.

Nuchtere Kijk Op 6 september 2021 16:56

quote:
DeZwarteRidder schreef op 6 september 2021 13:56:
[...]

Insiders moeten ALLE transacties melden.

Zo is het maar net. En dat zal ook wel per 9-9 worden geadministreerd. Dus i.z. dat onroerend goed verhaal hebben ze SAMEN nog geen 1 % verkocht op 41,- T.w. 250.000 aandelen. En dat uitlenen veranderd hun aantallen op papier niet. Uitlenen tegen vergoeding is anders dan aan of verkoop.

Maar onder welke voorwaarden ze het voor elkaar hebben gekregen eee welke argumenten beter gezegd? Voorwaarden kennen we dus (die vergoeding). Maar het zal wel een kul verhaal zijn van het stabiliseren v.d. koersen enz. Hebben ze in Breda wel goed door WAT de gevolgen nog meer kunnen zijn? Onbegrijpelijk dat dit gebeurd bij zo'n fonds.

De CFO Jörg de Graaf van cm.com moet toch weten dat shortsellers problemen brengen? Het is voor cm.com moeilijk of NIET te zien welke spelletjes ermee gespeeld kunnen worden.

Zie ook deze VEB quote: "Shortsellers profiteren van koersendalingen en zijn wellicht de meest gevreesde soort belegger in de boardrooms van beursfondsen."

Hier worden ze zelfs geholpen door de boardroom. Ik vraag me af, Met welke voorwendsels zijn de heren verleid. Dat zit hem echt niet in de vergoeding, dat is sowieso gebruikelijk. Nee, benieuwd naar het ware verhaal. Echt ZEER opmerkelijk !?

aextracker 6 september 2021 18:04

De Euro 100 Mln extra zijn vast en zeker nodig om de komende 12-24 maanden een aantal extra stappen te zetten om de verdere groei aan te jagen.
Afgelopen weekend heeft CM.Com als co-sponsor en circuit naamgever een "enorme bak aan free publicity" gescoord voor het CM.Com Cpaas platform on events van de omvang a la Dutch Heineken GP F-1 te voorzien van een " fabuleuze customer experience".

Als tickerhouder en "dive in the sea of orange" F-1 Dutch GP consument, kan ik alleen maar beamen, dat CM.Com een feilloze executie levert om de consumentenbelevenis goed te vervullen en te bouwen.

Zou mij niet verbazen wanneer de F1 wereldwijd in meerdere landen met deze formule de 120 miljoen F-1 fans die live meekijken een deal aangaat met CM.Com en hen aandraagt bij meerdere F-1 organisatoren in verschillende landen.

More to come, dat is zeker.

3.703 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 ... 182 183 184 185 186 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	30 apr 2024 09:53
Koers	6,660
Verschil	+0,010 (+0,15%)
Hoog	6,700
Laag	6,600
Volume	8.324
Volume gemiddeld	38.833
Volume gisteren	33.173

CM.COM nieuws

19 apr	Groen licht jaarvergadering CM.com vo...
17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	CM.com uit drie landen vertrokken
17 apr	Beursblik: aardige kwartaalupdate CM.com
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3
17 apr	CM.com boekt positief EBITDA-resultaat
15 mrt	Oprichters CM.com gaan belang verkleinen
11 mrt	Beursblik: ING verlaagt koersdoel CM.com
29 feb	Update: CM.com boekt positieve EBITDA...
07 feb	De molensteen van €100 miljoen van CM...	3

Meer ››