PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL februari 2021 - De Ceo heeft bijna de cijfers gereed

2.676 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 130 131 132 133 134 » | Laatste
Toekomstbeeld
0
quote:

the legend schreef op 3 februari 2021 07:50:

Berenberg nieuw koersdoel 3,15 houden.
Link, bron?

Ze blijven star zitten.

Normaliter gaat een advies ve zakenbank eerst naar hun klanten alvorens het breed gepubliceerd wordt. Dus gisteren naar de klanten, een paar Berenberg Believers die verkocht hebben.

In de hoop dat dat de 10 cent daling weer enigszins verklaard en dat het nieuws van pakjes afhalen bij winkels, in de opmaat naar complete openstelling in maart, niet de forward looking factor was.
pietje-2005
0
Ja, Makita: Hoop dat dat deze komende jaren wel gaat lukken met goed dividend ten opzichte van de koers.
Vorige jaren met "progressief" dividend zakte de koers per jaar veelvouden van het uitgekeerde dividend.
Nu, met tante Corona, gaat het wel lukken, hopelijk, dat de koers gelijk blijft of stijgt ;-(
Zekerheid is het niet, natuurlijk.
Succes
analyse_A3CD
2
Norge Bank zou ik mij als grote jongen niet teveel van voorstellen, bouwt net zo gemakkelijk weer af als dat men opbouwt!;-)
[verwijderd]
0
quote:

pietje-2005 schreef op 3 februari 2021 08:23:

Ja, Makita: Hoop dat dat deze komende jaren wel gaat lukken met goed dividend ten opzichte van de koers.
Vorige jaren met "progressief" dividend zakte de koers per jaar veelvouden van het uitgekeerde dividend.
Nu, met tante Corona, gaat het wel lukken, hopelijk, dat de koers gelijk blijft of stijgt ;-(
Zekerheid is het niet, natuurlijk.
Succes
Met afscheid van de laatste bleeders en versterking eigen vermogen door Corona zie ik een groeiend pakkettenbedrijf en bedrijfsresultaat. En daarmee een groeiend dividend op een een hoger niveau dan ik had durven dromen vorig jaar.

Acadian die fors uitbreid is dan ook zeer goed nieuws. Dat er maar meer mogen volgen.
the legend
1
quote:

Toekomstbeeld schreef op 3 februari 2021 08:22:

[...]

Link, bron?

Ze blijven star zitten.

Normaliter gaat een advies ve zakenbank eerst naar hun klanten alvorens het breed gepubliceerd wordt. Dus gisteren naar de klanten, een paar Berenberg Believers die verkocht hebben.

In de hoop dat dat de 10 cent daling weer enigszins verklaard en dat het nieuws van pakjes afhalen bij winkels, in de opmaat naar complete openstelling in maart, niet de forward looking factor was.
Binck
Jestbread
0
Berenberg, wat een verschrikkelijke tent is het ook. Alsof Nexive niet 18 mil extra heeft opgebracht. Alsof andere bleeders niet zijn opgeruimd, alsof Q1 niet op niveau feestdagen is, alsof er niet minstens 27 cent dividend betaald gaat worden en alsof er niet 40% meer nettowinst uit de hoed gaat komen dan verwacht. Krijgen ze het weer voor elkaar om de boel onder druk te zetten?
[verwijderd]
0
Acadian is overigens ook een ESG belegger. Interessant want dat staat steeds meer in de belangstelling bij asset managers. Dan is PostNL een perfect pick met ESG en dik dividend.
Beertje
0
Herkansing van berekeningetje eraan toevoegen op basis van cijfers TKB
(Gewoon even als leek uit de pols geschud - zonder verdere kennis van zaken- om te komen tot de ondernemingswaarde van TKB)

eind 2020: EV/NDebt = 218/384 = 0,5677
eind mrt 2021 : EV/NDebt = 328/260= 1,2615

Koersberekening obv bovenstaande 1.2615/.5677=2.212*koers eind 2020 (€2,79) = € 6.17 nieuwe koersdoel. En ondernemingswaarde €6,17 x 495mln aandelen =3,055Mrd- 0,260Mrd (NDebt) = 2.895Mrd.
kom ik toch aardig bij de ondernemingswaarde die TKB aangeeft (2,8Mrd)
Toekomstbeeld
2
quote:

the legend schreef op 3 februari 2021 08:29:

[...]

Binck
Ab voor plaatsen. Als er nog een triest verhaal achter zit dan aub niet delen :-)

Poor losers. Oeps, dat schreef ik 2 jaar geleden ook over hun.
Toekomstbeeld
0
quote:

Beertje1957 schreef op 3 februari 2021 08:35:

Herkansing van berekeningetje eraan toevoegen op basis van cijfers TKB

eind 2020: EV/NDebt = 218/384 = 0,5677
eind mrt 2021 : EV/NDebt = 328/260= 1,2615

Koersberekening obv bovenstaande 1.2615/.5677=2.212*koers eind 2020 (€2,79) = € 6.17 nieuwe koersdoel. En ondernemingswaarde €6,17 x 495mln aandelen =3,055Mrd- 0,260Mrd (NDebt) = 2.895Mrd.
kom ik toch aardig bij de ondernemingswaarde die TKB aangeeft (2,8Mrd)
Nou is de vraag of dit een gangbare bedrijfseconomisch geaccepteerde berekeningsmethode is? :-)

Retorisch.
rene02
1
quote:

Toekomstbeeld schreef op 2 februari 2021 22:34:

[...]

Ik ga nu wat dieper in op koersvorming en de wisselwerking tussen koers (= een uitkomst) enerzijds en Net Debt (= een input) anderzijds. Beschouw het maar als Corona verveling :-)

Mijn inziens zijn de kernvragen nu als volgt (voor ons als kleine particulieren).........

1. Schatten de grote jongens de ondernemingswaarde op 2,305 miljard? Leidend tot een koers van 3,41 euro.
Berekening koers: 2,305 miljard - 618 mln (laatste officiële schuldstand) = 1,687 miljard / 495 mln = 3,41 euro

2. Of anticiperen ze al op de 384 mln schuld per eind 2020 en is dan de ondernemingswaarde inderdaad geschat op 2,072 miljard leidend tot een koers van 3,41 euro.
Berekening koers: 2,072 - 384 = 1,688 miljard / 495 mln = 3,41 euro.

Belangrijk gegeven:
De schuldverlaging van 618 mln eind september naar 384 mln eind 2020 = 47 cent per share.

Statement: niet de koers bepaald de waarde ve bedrijf maar wat een groep van potentiële (hypothetische) kopers (de markt) ervoor zou willen betalen inclusief overname Net Debt. Exclusief overname premie. De ondernemingswaarde.

De koers is daarmee een uitkomst, een afgeleide en niet een startpunt/input. Ondernemingswaarde reflecteert de waarde ve bedrijf. Koers is slechts 1 element.

Koers en schuld zijn immers communicerende vaten. Daalt de Net Debt dan stijgt de koers. En andersom. Meest NIET besproken effect op koersvorming maar vaak de reden waarom koersen na cijfers stijgen of dalen.

Nu mijn visie:
De koers sloot eind 2020 op 2,79 euro. Met een bandbreedte trading 2,70 tot 2,95 gedurende 3 maanden na de trading update 6 october, met de in te schatten 618 mln schuldpositie.
Ondernemingswaarde derhalve schommelde in die 3 maanden rond 495 mln × 2,80 + 618 mln = 2 miljard euro.

Daarna kwam de trading update met de sterke cash flow verbetering (lees afname net debt boven verwachting), en de Nexive 35 mln.

De profs weten al lang dat de net debt is afgenomen naar 384 mln dus de 47 cent zijn inmiddels in de koers gestopt. Dus van 2,80 naar 3,27 koers is puur de reflectie van communicerende vaten. Afname schuld welke omgezet wordt in Equity (de koers).

Dat werkt als volgt:
2 miljard euro van eind 2020 - trading update mbt nieuw getal Net Debt van 384 mln = 1,626 miljard / 495 mln = 3,27 euro (uitkomst/afgeleide)

De 3,27 is daarmee normaliter ook de onderkant geworden.

De extra 14 cent van 3,27 naar de 3,41 reflecteert dan 72 mln aan toegenomen ondernemingswaarde tov de 3 maandsperiode eind 2020. Van 2 miljard naar 2,072 miljard.

Dat zou betekenen dat die groep theoretische kopers vandaag slechts 72 mln meer op tafel wil leggen dan ze wilden in de 3 maandsperiode.

Dus volgens de markt (reflecterende de mening van de hypothetische kopers) is Postnl ondanks de zeer positieve trading update in januari en de aankondiging vd meevallende opbrengsten vanuit de verkoop Nexive, maar 72 miljoen meer waard geworden dan tov de 3 maandsperiode.

Op dit moment is dit een feit, de situatie. Hoe de markt de waarde van Postnl inschat zouden ze het willen opkopen (zonder premie).

De ING vind de taxatie door de markt vd ondernemingswaarde van 2,072 mln ondergewaardeerd met 465 miljoen. Zit op 2,537 miljard.

Berenberg vind de taxatie door de markt vd ondernemingswaarde van 2,072 miljard nog overgewaardeerd met 203 miljoen. Zit op 1,869 miljard euro. Waarmee Berenberg lager zit dan de 2 miljard welke Postnl waard was gedurende de 3 maanden eind 2020 was.

Ik denk dat de ING 250 mln te laag zit, en Berenberg 915 miljoen.

Op naar de 2,8 miljard ondernemingswaarde!

leuk verhaal, geldt dit ook voor andere aandelen? Dit is in theorie misschien zo maar ik denk dat de koers meer wordt bepaald door de fantasie dat in een aandeel zit. Er zijn genoeg aandelen op te noemen waarbij de koers volledig uit het verband zijn getrokken. of producten die helemaal geen onderliggende waarde hebben! Bij PNL is het zo dat ze met goed nieuws naar buiten komen en de koers niet voorruit te branden is, we staan nog altijd een stuk lager dan het bod van Bpost van jaren terug! Misschien moeten ze de strategie van Inpost erbij gaan hanteren
[verwijderd]
0
[Modbreak IEX: Gelieve hier geen reclame te maken, bericht is bij dezen verwijderd. Laatste waarschuwing.]

Dit mag wel, vrijwel zelfde info:

www.beurs.nl/

Groet Henk
Toekomstbeeld
0
quote:

rene02 schreef op 3 februari 2021 08:40:

[...]

leuk verhaal, geldt dit ook voor andere aandelen? Dit is in theorie misschien zo maar ik denk dat de koers meer wordt bepaald door de fantasie dat in een aandeel zit. Er zijn genoeg aandelen op te noemen waarbij de koers volledig uit het verband zijn getrokken. of producten die helemaal geen onderliggende waarde hebben! Bij PNL is het zo dat ze met goed nieuws naar buiten komen en de koers niet voorruit te branden is, we staan nog altijd een stuk lager dan het bod van Bpost van jaren terug! Misschien moeten ze de strategie van Inpost erbij gaan hanteren
Jazeker. Vooral bij bedrijven met een hoge schuld leverage is deze wig direct zichtbaar. In hoeverre het 1 op 1 is hangt ook af van allerlei andere zaken. Zoals een domino van verkopers.

De koersval een paar geleden bij Altice was een heel duidelijk geval. Toename vd schuld als gevolg van geprojecteerde zwakkere EBITDA's / EBITs (zegt iets over wat er binnenkomt aan Cash Flow om schulden te verminderen) drukte de koers met 15 euro onderuit.

Arcelor Mittal ook een hele duidelijke samenhang.

Fugro.

En Pistnl natuurlijk zelf.

Veel kijken naar dividend maar dividend is wederom een afgeleide of een bedrijf in de toekomst genoeg verdiend om als eerste de schulden te kunnen aflossen/verminderen.

Het dividend bij pistnl was daarom een oorzaak voor de koersval. Voor de profs een ABCtje ...lees shorters. Die hadden al lang door dat de verdiensten niet goed genoeg waren, en dat de overname van Sandd de Net Debt verder onder druk zou gaan zetten.

Voor ons eerder een rookgordijn wat het gezonde verstand zijn werk niet laat doen.
Renz€
0
Hangklokje
1
Koersdoel naar 3,15 euro.
(ABM FN-Dow Jones) Berenberg heeft woensdag het koersdoel voor PostNL verhoogd van 3,00 naar 3,15 euro bij handhaving van het Houden advies.
Analisten van Berenberg sluiten niet uit dat 2021 een uitdagender jaar wordt dan 2020, ondanks een sterke jaarafsluiting dankzij de grote vraag naar pakjes en kerstkaarten.
Aandelen PostNL liepen sinds het dieptepunt in maart 2020 met circa 240 procent op, waarbij het sterke vierde kwartaal suggereert dat het operationele momentum op korte termijn sterk blijft. Berenberg paste de ramingen aan op deze verwachting, maar blijft terughoudend over de groeivooruitzichten voor de e-commerce-activiteiten van het postbedrijf na de eerste helft van dit jaar. De marges kunnen daarbij weleens onder druk komen te staan, waarschuwde analist Conor Dwyer.
Berenberg noemt de huidige waardering van PostNL 'fair' en ziet meer groeikansen op lange termijn voor de Belgische sectorgenoot Bpost.
Het aandeel PostNL sloot woensdag 0,8 procent lager op 3,41 euro.
Zo lust ik er nog wel een paar waar slaat dit op 3,15
gpjf
0
met alle respect maar zo'n koersdoel dat nu afgegeven wordt kan je toch niet serieus nemen ? Het is een koersdoel gebaseerd op hun eigen belangen en zij zijn waarschijnlijk een van de spelers die steeds de volatiliteit proberen te beïnvloeden .
mark2802
0
3,15 Berenberg een lachertje! had er 4,15 van gemaakt (want dat gaan we zeker halen op den duur)
gpjf
1
Het zou misschien niet ze gek zijn als men hier in Nederland ook eens gaat onderzoeken hoe sommige partijen de koersen beïnvloeden, in mijn ogen een toegestane vorm van witte boorden criminaliteit . Hoog tijd om er wat aan te doen. Yellen gaat niet voor niks de gang van zaken bij Game Stop bespreken. Hopelijk komt het signaal ok hier door
beetje meer
0
ABM FN-Dow Jones) Het Amerikaanse Acadian Asset Management heeft een eerste belang in PostNL gemeld. Dit bleek uit een melding in het kader van de Wet op het financieel toezicht, gedateerd op 1 februari 2021.

Arcadian meldde een kapitaalbelang van 4,11 procent met een stemrecht van 1,96 procent.
2.676 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 130 131 132 133 134 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 30 apr 2024 17:39
Koers 1,265
Verschil +0,001 (+0,08%)
Hoog 1,305
Laag 1,260
Volume 2.469.382
Volume gemiddeld 2.090.892
Volume gisteren 1.877.754

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront