AMG « Terug naar discussie overzicht

AMG - tweede kwartaal 2021

2.018 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 97 98 99 100 101 » | Laatste
DeZwarteRidder
0
quote:

wadj schreef op 7 april 2021 13:17:


Welke prijs is relevant om naar te kijken?


De prijs voor 6% lithium.
Gerard M.
4
quote:

DeZwarteRidder schreef op 7 april 2021 13:18:


Er zijn natuurlijk wel vage plannen om in Duitsland een fabriek te bouwen voor batterijgeschikt lithium, maar met Heinz aan het stuur duurt dat waarschijnlijk nog heel lang.

Zo'n fabriek kun je natuurlijk beter bouwen in Brazilië zodat je geen stenen hoeft te vervoeren.


Dit puntje zie je niet helemaal juist. De reden van de lithiumhydroxide fabriek in Duitsland is juist omdat "stenen" makkelijker te vervoeren zijn. Lithiumhydroxide is lastig te vervoeren heb ik begrepen.

Daarnaast is handig om de fabriek juist in de EU te zetten omdat de EU om zich heen gaat kijken voor het veilig stellen van de supply chain. De fabriek in Duitsland gaat gelukkig om battery grade lithium.
Gerard M.
3
quote:

wadj schreef op 7 april 2021 13:17:


Welke prijs is relevant om naar te kijken?


Lithium hydroxide monohydrate 56.5% LiOH.H2O min, battery grade, spot price cif China, Japan & Korea $/kg (midpoint)

Lithium hydroxide monohydrate 56.5% LiOH.H2O, battery grade, spot price exw domestic China, yuan/tonne (midpoint)
fietser01
2
quote:

DeZwarteRidder schreef op 7 april 2021 13:18:


Er zijn natuurlijk wel vage plannen om in Duitsland een fabriek te bouwen voor batterijgeschikt lithium, maar met Heinz aan het stuur duurt dat waarschijnlijk nog heel lang.

Zo'n fabriek kun je natuurlijk beter bouwen in Brazilië zodat je geen stenen hoeft te vervoeren.




Maar het is toch zo dat AMG daar in de Mibra mijn al tantalum wint en van die infrastructuur gebruik maakt voor het winnen van lithiumconcentraat (spodumene), omdat residuen van lithiumconcentraat bij het mijnen van tantalum aangetroffen zijn?
Ik begrijp dat AMG op deze manier litiumconcentraat kan winnen met lage productiekosten, lager dan gewoonlijk.

Ook wordt onderzocht wordt in Duitsland (Frankfurt) hoe lithiumconcentraat kan worden omgezet in lithiumhydroxide dat nodig is voor batterijen. En verder wordt onderzoek gedaan richting een solid state batterij, heb ik begrepen uit het jaarverslag.

Laatst (januari '21) is er nog een contract afgesloten over een periode van 5 jaar voor levering van lithiumconcentraat, waardoor een verdubbeling van het winnen van lithiumconcentraat in de Mibra-mijn gaat plaatsvinden.

Dat zijn toch goede ontwikkelingen lijkt me.
Gerard M.
5
quote:

fietser01 schreef op 7 april 2021 14:01:


[...]



Maar het is toch zo dat AMG daar in de Mibra mijn al tantalum wint en van die infrastructuur gebruik maakt voor het winnen van lithiumconcentraat (spodumene), omdat residuen van lithiumconcentraat bij het mijnen van tantalum aangetroffen zijn?
Ik begrijp dat AMG op deze manier litiumconcentraat kan winnen met lage productiekosten, lager dan gewoonlijk.

Ook wordt onderzocht wordt in Duitsland (Frankfurt) hoe lithiumconcentraat kan worden omgezet in lithiumhydroxide dat nodig is voor batterijen. En verder wordt onderzoek gedaan richting een solid state batterij, heb ik begrepen uit het jaarverslag.

Laatst (januari '21) is er nog een contract afgesloten over een periode van 5 jaar voor levering van lithiumconcentraat, waardoor een verdubbeling van het winnen van lithiumconcentraat in de Mibra-mijn gaat plaatsvinden.

Dat zijn toch goede ontwikkelingen lijkt me.



De focus ligt inderdaad op solid state. Daarom is de focus op lithiumhydroxide, niet op lithiumcarbonaat. Er zit een tikkende tijdbom naar de vraag op lithiumhydroxide zodra lithiumhydroxide mainstream wordt. De eerste solid state auto's hoop ik in 2023 te zien met het mainstream worden in 2025.

1 ding is zeker, ze zullen schreeuwen om lithiumhydroxide. En wie is de enige in de hele EU die zo'n fabriek dan heeft? Wie heeft de kennis dichtbij de deur? Kom maar op met die samenwerkingen. Wel vooraf even flink betalen mensen! Sublieme positionering van AMG.

Zullen vast nog meer komen trouwens hoor. Anders kan je straks 1 elektrische auto per jaar produceren bij wijze van.
DeZwarteRidder
0
quote:

Gerard M. schreef op 7 april 2021 13:50:


[...]
Lithium hydroxide monohydrate 56.5% LiOH.H2O min, battery grade, spot price cif China, Japan & Korea $/kg (midpoint)

Lithium hydroxide monohydrate 56.5% LiOH.H2O, battery grade, spot price exw domestic China, yuan/tonne (midpoint)

Helaas zijn deze prijzen voor spul dat AMG niet verkoopt.
Gerard M.
3
quote:

DeZwarteRidder schreef op 7 april 2021 14:32:


[...]
Helaas zijn deze prijzen voor spul dat AMG niet verkoopt.


Klopt, maar dat worden ze wel. Daarom praat ik iedere keer over de plannen van AMG en de toekomst van de solid state en de rol van lithiumhydroxide die AMG begrepen heeft.

Ik zit er niet in voor de cijfers in mei voor de duidelijkheid (die ook prima schattig zullen zijn). Ik zit hier "mede" omdat er miljoenen elektrische auto's geproduceerd gaan worden in de EU richting 2030.

Gerard M.
6
De kwaliteit van lithium die nodig is om de industriële markt te voorzien (Lithium grease, glas, ceramics) is LAGER dan de kwaliteit lithium die nodig is voor de batterijen van elektrische auto's.

AMG levert op dit moment al hogere kwaliteit lithium die geschikt is voor batterijen. Daarom leveren ze aan die Chinese partner. Niet iedere vorm van gegraven lithium is daar geschikt voor.

Under a multi-annual deal, AMG will be shipping its lithium spodumene to its long-term partner based in China, which supplies the Chinese battery industry and has capacity to produce both battery-grade lithium carbonate and hydroxide compounds. AMG shipped 1,000-2,000 tonnes of lithium spodumene concentrate min 5.5-6.5% on a vessel to China on September 24. The cargo is equivalent to 140-280 tonnes of lithium carbonate.

De lithium commodity prijs is een indicator, maar de betere indicator is voor AMG, ook nu al, de prijs van lithium carbonaat en lithium hydroxide aangezien deze weer verbonden is aan de prijs van battery grade lithium die AMG weet te produceren.

De reden en luxe die AMG heeft dat ze een lithiumhydroxide fabriek gaan bouwen in de EU is omdat ze juist zelf over deze hoge kwaliteit lithium beschikken die geschikt is voor batterijen.

Ik waarschuw hierbij iedereen die buiten AMG in bedrijven stapt die het woordje lithium erin hebben. Deze vormen van lithium gaan NIET perse allemaal profiteren/groeien zoals bedrijven als AMG gaan profiteren van de markt van elektrische auto's. De lithiummarkt is al 70 jaar oud en de maximale groei die je hieruit gaat halen is slechts standaard GDP groei als het om deze mindere kwaliteit lithium gaat. Anders verslik je je de komende 10 jaar flink. De markt voor lithium die geschikt is voor elektrische auto's is dus veel kleiner dan mensen denken en staat op springen door de vertienvoudiging van de productie van elektrische auto's richting 2030.

Zit je dus voor elektrische auto's goed bij AMG nu vanwege lithium carbonaat? JA.
Zit je goed voor de toekomst met solid state batterijen in elektrische auto's? PERFECT.
DeZwarteRidder
0
quote:

Gerard M. schreef op 7 april 2021 15:33:


De kwaliteit van lithium die nodig is om de industriële markt te voorzien (Lithium grease, glas, ceramics) is LAGER dan de kwaliteit lithium die nodig is voor de batterijen van elektrische auto's.

AMG levert op dit moment al hogere kwaliteit lithium die geschikt is voor batterijen. Daarom leveren ze aan die Chinese partner. Niet iedere vorm van gegraven lithium is daar geschikt voor.

Under a multi-annual deal, AMG will be shipping its lithium spodumene to its long-term partner based in China, which supplies the Chinese battery industry and has capacity to produce both battery-grade lithium carbonate and hydroxide compounds. AMG shipped 1,000-2,000 tonnes of lithium spodumene concentrate min 5.5-6.5% on a vessel to China on September 24. The cargo is equivalent to 140-280 tonnes of lithium carbonate.

De lithium commodity prijs is een indicator, maar de betere indicator is voor AMG, ook nu al, de prijs van lithium carbonaat en lithium hydroxide aangezien deze weer verbonden is aan de prijs van battery grade lithium die AMG weet te produceren.

De reden en luxe die AMG heeft dat ze een lithiumhydroxide fabriek gaan bouwen in de EU is omdat ze juist zelf over deze hoge kwaliteit lithium beschikken die geschikt is voor batterijen.

Ik waarschuw hierbij iedereen die buiten AMG in bedrijven stapt die het woordje lithium erin hebben. Deze vormen van lithium gaan NIET perse allemaal profiteren/groeien zoals bedrijven als AMG gaan profiteren van de markt van elektrische auto's. De lithiummarkt is al 70 jaar oud en de maximale groei die je hieruit gaat halen is slechts standaard GDP groei als het om deze mindere kwaliteit lithium gaat. Anders verslik je je de komende 10 jaar flink. De markt voor lithium die geschikt is voor elektrische auto's is dus veel kleiner dan mensen denken en staat op springen door de vertienvoudiging van de productie van elektrische auto's richting 2030.

Zit je dus voor elektrische auto's goed bij AMG nu vanwege lithium carbonaat? JA.
Zit je goed voor de toekomst met solid state batterijen in elektrische auto's? PERFECT.


Je verhaal is zeer verwarrend want AMG levert geen 'battery grade lithium, maar stenen met ca 6% lithium.

Battery grade lithium is lithium carbonaat of lithium hydroxide.

www.mining.com/battery-grade-lithium-...
Gerard M.
7
quote:

DeZwarteRidder schreef op 7 april 2021 15:50:


[...]

Je verhaal is zeer verwarrend want AMG levert geen 'battery grade lithium, maar stenen met ca 6% lithium.

Battery grade lithium is lithium carbonaat of lithium hydroxide.

www.mining.com/battery-grade-lithium-...


Nee. Jij zaait verwarring. Je vind het warrig, omdat je het nog niet snapt en niet rustig leest.

AMG shipped 1,000-2,000 tonnes of lithium spodumene concentrate min 5.5-6.5% on a vessel to China on September 24. The cargo is equivalent to 140-280 tonnes of lithium carbonate. <--- te gebruiken voor batterijen en dus lithium grade.

Nogmaals, niet iedere vorm van lithium uit lithiummijnen is geschikt en heeft de juiste puurheden. De reden dat bijvoorbeeld lithium van zoutvlaktes populair zijn, komt doordat de zon het de juiste eigenschappen heeft gegeven en geschikt maakt voor batterijen.

Jij blijft maar praten over die 6%, wat verder dikke prima is. Waar het over gaat is of die 6% geschikt is voor batterijen. En dat is het. Niet alle lithium is geschikt voor bewerking. Die van AMG wel en dat is een stuk zeldzamer dan mensen denken.
DeZwarteRidder
0
quote:

Gerard M. schreef op 7 april 2021 16:19:


[...]Nee. Jij zaait verwarring. Je vind het warrig, omdat je het nog niet snapt en niet rustig leest.

AMG shipped 1,000-2,000 tonnes of lithium spodumene concentrate min 5.5-6.5% on a vessel to China on September 24. The cargo is equivalent to 140-280 tonnes of lithium carbonate. <--- te gebruiken voor batterijen en dus lithium grade.

Nogmaals, niet iedere vorm van lithium uit lithiummijnen is geschikt en heeft de juiste puurheden. De reden dat bijvoorbeeld lithium van zoutvlaktes populair zijn, komt doordat de zon het de juiste eigenschappen heeft gegeven en geschikt maakt voor batterijen.

Jij blijft maar praten over die 6%, wat verder dikke prima is. Waar het over gaat is of die 6% geschikt is voor batterijen. En dat is het. Niet alle lithium is geschikt voor bewerking. Die van AMG wel en dat is een stuk zeldzamer dan mensen denken.

Nogmaals: Spodumene is GEEN battery grade lithium.
wesmail
0
Kijk, daar heeft Zwarte Ridder een punt. Ik meen ook te weten dat dat redelijk ingewikkelde chemische processen zijn, iets geheel anders dan mijnbouw. Ik vraag me af of AMG wel de geëigende kennis heeft om dat chemische proces uit te gaan voeren. Dat vraagt om mislukkingen. In China zit de kennis wel, die doen dat al 10-tallen jaren. Welke batterijfabrikant in Duitsland durft het aan om met op dat gebied beginnend bedrijf als AMG contracten te sluiten. Laat ze het maar onderzoeken, als ze maar tot de goede conclusie komen.
Klaas Vaak
0
Dus er is ook een andere markt voor onbewerkt lithium dat van minder hoge kwaliteit is en niet geschikt voor batterijen?
Interessant en goed om te weten!
DeZwarteRidder
0
What is battery grade lithium?
A free-flowing, odorless white powder with guaranteed 99.5 wt% purity and a relatively fine particle size.
Battery grade product is a superior purity grade product for use as a precursor in making critical battery materials.
DeZwarteRidder
0
quote:

Klaas Vaak schreef op 7 april 2021 16:27:


Dus er is ook een andere markt voor onbewerkt lithium dat van minder hoge kwaliteit is en niet geschikt voor batterijen?
Interessant en goed om te weten!


Lithium is ook een soort medicijn.
rendement_zoeker
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 7 april 2021 16:23:


[...]
Nogmaals: Spodumene is GEEN battery grade lithium.



Ja, zover ik weet heeft AMG geen battery grade! Er is zeker een aantal keer gesproken dat ze dit wel willen gaan maken. Echter is dat nog verre van de realiteit.
Gerard M.
6
quote:

DeZwarteRidder schreef op 7 april 2021 16:28:


What is battery grade lithium?
A free-flowing, odorless white powder with guaranteed 99.5 wt% purity and a relatively fine particle size.
Battery grade product is a superior purity grade product for use as a precursor in making critical battery materials.


Precies. En die puurheden zijn alleen te behalen als het van de juiste bron komt.

Niet alle bronnen zijn commercieel verwerkbaar tot battery grade lithium. AMG's bron wel.

Zo komen we nog eens ergens.
Gerard M.
4
quote:

Klaas Vaak schreef op 7 april 2021 16:27:


Dus er is ook een andere markt voor onbewerkt lithium dat van minder hoge kwaliteit is en niet geschikt voor batterijen?
Interessant en goed om te weten!


Lithium grease, glas, ceramics.
H. Voorman
2
Dezelfde reden dat lithium uit klei zou kunnen halen maar dat het eigenlijk onbetaalbaar is om de juiste puurheden te krijgen als je het verwerkt?
Gerard M.
6
quote:

H. Voorman schreef op 7 april 2021 16:43:


Dezelfde reden dat lithium uit klei zou kunnen halen maar dat het eigenlijk onbetaalbaar is om de juiste puurheden te krijgen als je het verwerkt?


Exact. De supply chain voor battery grade lithium is klein. Althans de markt die het betaalbaar maakt. Wie weet dat als de halve wereld eenmaal elektrisch gaat dat het betaalbaarder kan worden om die puurheden te behalen uit klei, maar je hebt het liefst dat de natuur het proces al voor je heeft gedaan.

Voor andere toepassingen die lagere puurheden verlangen kan je dan bijvoorbeeld wel goedkoop lithium eruit halen. Dat is dan alleen niet battery grade. Daarom zeg ik, kijk niet naar de lithiumprijs als commodity. Zoek dat wat verbonden is aan een bron waar je commercieel/economisch die puurheden ook uit kan halen. Zoals AMG.

Die markt is klein en zeer gecentreerd.
2.018 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 97 98 99 100 101 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 3 dec 2021 17:35
Koers 23,980
Verschil -0,760 (-3,07%)
Hoog 25,000
Laag 23,880
Volume 226.371
Volume gemiddeld 300.439
Volume gisteren 139.662