Het aandeel ASMI. Gegevens die tellen.

22 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
Karel Martel
4
Inzake de wpa over 2021, de kw verhouding en de koers het volgende.

Het aantal uitstaande gewone aandelen is van eind 2016 tot eind 2020 gedaald van 63.800.000 naar 48.900.000. In 2021 worden eigen aandelen opnieuw ingekocht. Eind 2021 zal het aantal uitstaande gewone aandelen zijn gedaald tot circa 48.000.000.
Over het eerste kwartaal 2021 is de winst E 122.500.000,-. De vooruitzichten zijn uitstekend. Een voorzichtige schatting van de winst over 2021 is E 530.000.000,-.
De geschatte wpa over 2021 komt dan uit op E 530.000.000,- : 48.000.000= E11,-.
Een koers van E 300,- eind 2021 levert een kw verhouding op van 27.

Ondergetekende beschouwt deze verhouding als veel te laag om vier hoofdredenen:
1. De balans eind 2020 is zeer sterk. Er zijn geen voorzieningen en de liquiditeitspositie ( E 435 mio.) is groter dan de schulden ( E 375 mio.), zodat, indien de schulden bij vooruitbetaling worden voldaan, nog steeds een aanzienlijke liquiditeitspositie over is. Zo bezien is het Eigen Vermogen 100% van het balanstotaal. Ter vergelijking: ASML torst een schuldenlast van vele miljarden Euros.
2. ASMI verkrijgt haar omzet voor het overgrote deel uit het technologische topsegment.
3. De omzet over 2020 per werknemer is hoger dan E 500.000,-.
4. De zeer goede vooruitzichten.

Gelet op hetgeen is uiteengezet en de wereldwijde waardering voor technologie, is een kw verhouding van 40 tot 50 passend. Een redelijke verwachting is daarom een koers per eind 2021 van 45x E 11,-= E 495,-, tenzij ASMI wordt overgenomen.

Karel Martel
trikkie
0
meelezer111
0
Ik denk er heel anders over. ASMI is een cyclich bedrijf, ik zie dus eerder als normale waardering een kw van circa 10. De waarderingen zijn historisch gezien vele te hoog en onhoudbaar.
Reeele koers op basis van het topjaar 2021 zal 110 euro zijn . We kunnen dus meer dan halveren met de koers van ASMI!
Lang
0
quote:

meelezer111 schreef op 26 april 2021 13:06:


Ik denk er heel anders over. ASMI is een cyclich bedrijf, ik zie dus eerder als normale waardering een kw van circa 10. De waarderingen zijn historisch gezien vele te hoog en onhoudbaar.
Reeele koers op basis van het topjaar 2021 zal 110 euro zijn . We kunnen dus meer dan halveren met de koers van ASMI!


Waarom zie jij tech aandelen als cyclische aandelen, want vanuit mijn economie opleiding, geldt die definitie voor hele andere andere aandelen, bv financiële dienstverlening, reisindustrie etc?
meelezer111
0
quote:

Lang schreef op 26 april 2021 14:03:


[...]
Waarom zie jij tech aandelen als cyclische aandelen, want vanuit mijn economie opleiding, geldt die definitie voor hele andere andere aandelen, bv financiële dienstverlening, reisindustrie etc?


ASMI is ook cyclisch, in laagconjunctuur zal het minder goed gaan. Dan zal de vraag verkleinen.
Gerbson
0
quote:

meelezer111 schreef op 26 april 2021 14:43:


[...]

ASMI is ook cyclisch, in laagconjunctuur zal het minder goed gaan. Dan zal de vraag verkleinen.


Die redenering klopt in een 'normaal' functionerende markt. Uit recente nieuwsberichten blijkt dat de chipsector waarschijnlijk pas in 2023 volledig aan de vraag kan voldoen. Dan is een k/w van 10 echt niet realistisch. Beleggen is vooruitkijken, maar als je in 2022 een wpa van 15-16 kan realiseren komen we met de forward p/e redelijk in de buurt van de 15 a 20. Lijkt mij een prima waardering.
meelezer111
0
Mmmmm, TSMC, toch de belangrijkste speler, verwacht dat het tekort tot volgend jaar duurt,, dus in 2022 voldoen ze weer aan de vraag.

C.C. Wei zegt zelfs dat de tekorten voor de autobouwers al eerder oplossen.

Je inschatting van de tekorten is dus te heftig denk ik
EenStukje
0
quote:

meelezer111 schreef op 26 april 2021 16:09:


Mmmmm, TSMC, toch de belangrijkste speler, verwacht dat het tekort tot volgend jaar duurt,, dus in 2022 voldoen ze weer aan de vraag.

C.C. Wei zegt zelfs dat de tekorten voor de autobouwers al eerder oplossen.

Je inschatting van de tekorten is dus te heftig denk ik


Dan zullen ze die 100 miljard die ze ingepland hebben om te investeren wel heel snel doordraaien ?


Hier een interview met iemand die beter zicht heeft op de vraag voor het komende decennium :
finance.yahoo.com/news/taiwan-ministe...


Ik citeer :
In the next decade or even longer there won't be oversupply for semiconductors," he added, when asked if the massive investment plans could have a downside.


Davix
0
Goed verhaal, maar zelf denk ik dat het iets te optimistisch is. Een wpa van 11 euro dit jaar lijkt mij te hoog. Mijn inziens zal dat eerder tussen de 9 en de 10 worden.

De k/w verhouding zal inderdaad gaan oplopen, maar dit jaar naar 45 is wel erg veel. Voor eind 2022 kunnen de getallen best accuraat zijn: winst 11 euro per aandeel & kw van 45!

Als we tussendoor nog efkes de genoemde droomdoelen van meelezert opzoeken (55 per aandeel), kan iedereen hiero zijn pensioen veiligstellen. Denk alleen niet dat we die koersen nog gaan zien.
EenStukje
0
wpa van de laatste vier kwartalen : 6.79

Bolero geeft de volgende gemiddelde verwachtte wpa voor :
2021 -> 8.4
2022 -> 9.71
meelezer111
0
quote:

EenStukje schreef op 26 april 2021 17:08:


[...]

Dan zullen ze die 100 miljard die ze ingepland hebben om te investeren wel heel snel doordraaien ?


Hier een interview met iemand die beter zicht heeft op de vraag voor het komende decennium :
finance.yahoo.com/news/taiwan-ministe...


Ik citeer :
In the next decade or even longer there won't be oversupply for semiconductors," he added, when asked if the massive investment plans could have a downside.





deze link van jou gaat over het feit dat er geen overaanbod zal ontstaan, dat is wat anders. Daar ging de discussie niet over.

Het gaat om de de eerste post, en ik stel dat er in die eerte post de tekorten worden overdreven.
Ik stel dat de tekorten vanaf 2022 er niet meer zijn. Dat zei vorige week namelijk CC Wei , en CC Wei is de CEO zelf van TSMC
meelezer111
0
quote:

meelezer111 schreef op 26 april 2021 22:55:


[...]

deze link van jou gaat over het feit dat er geen overaanbod zal ontstaan, dat is wat anders. Daar ging de discussie niet over.

Het gaat om de de eerste post, en ik stel dat er in die eerte post de tekorten worden overdreven.
Ik stel dat de tekorten vanaf 2022 er niet meer zijn. Dat zei vorige week namelijk CC Wei , en CC Wei is de CEO zelf van TSMC


ik noemde de eerste post, dat is niet correct, het moet natuurlijk de post zijn van 26 april 2021 15:47 van Gerbson
Karel Martel
1
Het is ondergetekende een eer beredeneerde tegenspraak te ontvangen.
Immers, ik geef mijn mening opdat deze gefalsifiëerd kan worden, zodra iemand meent dat zulks mogelijk is. Zoals het hoort.
Het argument, waarop de tegenspraak van meelezer 111 berust, is dat ASMI cyclisch is en daarom een kw verhouding van 10 verdient.
Dit argument overtuigt mij niet.
Misschien kan meelezer 111 mij op weg helpen.
Ik verzoek hem om, buiten ASMI, drie beursgenoteerde cyclische ondernemingen te noemen, die het volgende hebben gepresteerd:
1. Vermindering in de laatste jaren van het aantal gewone uitstaande aandelen met 25%.
2. De realisatie van een Eigen Vermogen van 100%.
3. Een jaaromzet per werknemer van E 360.000,- in 2016 tot meer dan E 500.000,- in 2020.
4. Realisatie van het overgrote deel van de omzet in het technologische topsegment.
5. Verkrijging van uitstekende vooruitzichten.
Betere prestaties mag ook.
De genoemde prestaties zijn door ASMI verwezenlijkt in de laatste jaren.
Het komt mij voor dat geen cyclische onderneming daartoe in staat is.

Karel Martel
Jk te V
0
uitstekend betoog Karel, ben het roerend met je eens en ja de koers van ASMI zal best wel eens fluctueren en misschien ook wel meer andere aandelen, blijft overeind dat dit een geweldige investering naar de toekomst is.
Jk te V
0
Ben trouwens wel benieuwd of ze al zijn gestart met de vernieuwde aandeleninkoop van 100 mij. werkt volgens mij nl ook wel positief en zeker dempend in tijden dat sentiment tegen zit.
Lang
0
quote:

Karel Martel schreef op 27 april 2021 11:10:


Het is ondergetekende een eer beredeneerde tegenspraak te ontvangen.
Immers, ik geef mijn mening opdat deze gefalsifiëerd kan worden, zodra iemand meent dat zulks mogelijk is. Zoals het hoort.
Het argument, waarop de tegenspraak van meelezer 111 berust, is dat ASMI cyclisch is en daarom een kw verhouding van 10 verdient.
Dit argument overtuigt mij niet.
Misschien kan meelezer 111 mij op weg helpen.
Ik verzoek hem om, buiten ASMI, drie beursgenoteerde cyclische ondernemingen te noemen, die het volgende hebben gepresteerd:
1. Vermindering in de laatste jaren van het aantal gewone uitstaande aandelen met 25%.
2. De realisatie van een Eigen Vermogen van 100%.
3. Een jaaromzet per werknemer van E 360.000,- in 2016 tot meer dan E 500.000,- in 2020.
4. Realisatie van het overgrote deel van de omzet in het technologische topsegment.
5. Verkrijging van uitstekende vooruitzichten.
Betere prestaties mag ook.
De genoemde prestaties zijn door ASMI verwezenlijkt in de laatste jaren.
Het komt mij voor dat geen cyclische onderneming daartoe in staat is.

Karel Martel

ASMi is helemaal niet cyclisch meer, volgens de 'nieuwe' economie. Dat is nog de theorie van de Moeder MAVO. Ben het helemaal met je eens.
meelezer111
0
@ Karel
Ik bestrijd niet dat de resultaten van ASMI heel goed zijn. Dat heb ik ook al eerder gemeld. Het gaat mij erom dat al dat goede nieuws allang in de koers is verdisconteerd, en dat we qua koers dus op een heel hoog niveau zijn. Het kan natuurlijk best nog een klein stukje stijgen, maar zelf zie ik de markt niet veel verder meer komen, integendeel, ik zie ze dit jaar corrigeren, en dan zal ASMI m.i. veel harder dalen dan de markt zelf.
Dat het goede nieuws is verdisconteerd blijkt overigens uit het uitblijven van een fikse stijging na de laatste kwartaalresultaten.
Karel Martel
0
Meelezer 111,

Er is veel aanleiding voor een correctie, gelet op het wanbeleid van de centrale banken en de politici in de USA en de EU. Maar er is evenveel aanleiding voor het uitblijven van een correctie, gezien de enorme plassen fiat geld en het feit dat er geen alternatief is voor aandelen: het gevaar voor rentestijging blokkeert obligaties, goud en zilver lijken te zijn gevangen in een kooi van manipulatie en je zou maar in verband met Bitcoin bezit te maken krijgen met bejegening te kwader trouw.
Onroerend goed is bloedlink, omdat de rechten van eigenaren, zoals verhuurdersrechten, niet gerespecteerd worden.

Dat correcties komen is zeker maar ook dat deze tijdelijk zijn.
"Geen" onderneming is hiertegen beter bestand dan ASMI gezien:
1. De Eigen Vermogen positie van 100%.
2. Het geringe aantal werknemers: in 2020 circa 2.600.
3. De focus op het technologische topsegment.

Dat de extreem goede cijfers over het eerste kwartaal 2021 niet meteen tot een koersexplosie leiden
zie ik niet als negatief.
Immers, de institutionele beleggers zullen ASMI grondig bestuderen en misschien zelfs de halfjaarcijfers afwachten.

Karel Martel
meelezer111
0
" Dat correcties komen is zeker maar ook dat deze tijdelijk zijn."Geen" onderneming is hiertegen beter bestand dan ASMI gezien:"

uiteindelijk wel, daar heb je gelijk in, maar ik heb een paar grote correcties meegemaakt, en geen aandeel wordt gespaard, en zeker niet aandelen die explosief zijn gestegen. Van die kennis profiteer ik.
Karel Martel
0
meelezer111

Dank voor de beredeneerde tegenspraak. Ik neem deze in mij op.
Ook ik heb vele crises/ correcties meegemaakt, te beginnen met Black Monday in oktober 1987.
De les die ik daaruit trek is dat geduld en de eigen fundamentele analyse op lange termijn de doorslag geven.
Het kan deze keer anders uitpakken wegens The Great Reset van World Economic Forum, waardoor het eigendomsrecht, een van de belangrijkste mensenrechten, in 2030 wordt afgeschaft: "You wil own nothing and you will be happy". Precies zoals Karl Marx en Friedrich Engels predikten in hun Kommunistisch Manifest van 1847. De gevolgen zijn bekend.
World Economic Forum gaat het opnieuw proberen. Koningshuizen, de superrijken en de mainstream media dwepen met The Great Reset.
Zonder eigendom valt voor de middenklasse niets te beleggen. De middenklasse moet zich tegen The Great Reset verdedigen, in elk geval tegen de afschaffing van mensenrechten. Hoe is een vraag waarop ik nog geen antwoord heb, hoewel de tijd dringt. Het is zo 2030 en versnelling van de uitvoering van The Great Reset ligt voor de hand, omdat thans geen tegenkrachten van betekenis bestaan.

Karel Martel
22 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 17 sep 2021 16:07
Koers 369,000
Verschil -5,800 (-1,55%)
Hoog 379,800
Laag 368,600
Volume 251.460
Volume gemiddeld 239.054
Volume gisteren 297.783