TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom december 2023

1.040 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 48 49 50 51 52 » | Laatste
hvasd2
0
quote:

JH1988 schreef op 6 december 2023 17:24:

TomTom heeft een beurswaarde van 500 miljoen EUR(marketcap-cash). Als ze daadwerkelijk een vrije kasstroom van 10% behalen in 2025-2026 dan is dit enorm goedkoop gewaardeerd. Door de grote aandeelhouders(founders) is een overname alleen mogelijk als zij er mee instemmen.

Om de founders aan boord te krijgen voor een overname zijn 2 mogelijkheden.

1) hoog bedrag waar iedereen tevreden mee wegloopt( 15-20 EUR)
2) overname waarbij de founders hun aandelen behouden maar een minderheids voting power hebben.

De founders weten het best waar dit naartoe gaat, ik ga mee voor het ritje in beide gevallen. Zelden zie je nog maar eens beursgenoteerd bedrijf zonder schuld, aanzienlijk cash flow en goedkope waardering. Ik heb een positie ingenomen voor 6.40 tijdje geleden.

Binnen 12 maand zie ik de koers naar 10+ gaan.
TT valt voor mij in de categorie “ hoe kan dat nou ?”. Vaak krijg ik een tijdje later de bevestiging dat het ook niet kon. Nog even afwachten of dat nu weer het geval gaat zijn…
Erik9400
0
quote:

JH1988 schreef op 6 december 2023 17:24:

TomTom heeft een beurswaarde van 500 miljoen EUR(marketcap-cash). Als ze daadwerkelijk een vrije kasstroom van 10% behalen in 2025-2026 dan is dit enorm goedkoop gewaardeerd. Door de grote aandeelhouders(founders) is een overname alleen mogelijk als zij er mee instemmen.

Om de founders aan boord te krijgen voor een overname zijn 2 mogelijkheden.

1) hoog bedrag waar iedereen tevreden mee wegloopt( 15-20 EUR)
2) overname waarbij de founders hun aandelen behouden maar een minderheids voting power hebben.

De founders weten het best waar dit naartoe gaat, ik ga mee voor het ritje in beide gevallen. Zelden zie je nog maar eens beursgenoteerd bedrijf zonder schuld, aanzienlijk cash flow en goedkope waardering. Ik heb een positie ingenomen voor 6.40 tijdje geleden.

Binnen 12 maand zie ik de koers naar 10+ gaan.
3) ze blijven koers laag houden en halen straks de laatste vrije aandelen voor 8-10 uit de markt. Daarna kan hg echte waarde laten zien en bedrijf voor minimaal 15-20 verkopen aan partij x,y,z
Spoorstudent
0
quote:

hvasd2 schreef op 7 december 2023 05:23:

[...]

TT valt voor mij in de categorie “ hoe kan dat nou ?”. Vaak krijg ik een tijdje later de bevestiging dat het ook niet kon. Nog even afwachten of dat nu weer het geval gaat zijn…
Of een variant daarop “hoe kan dat nou dat ik dat nog niet wist. Er moet sprake zijn van voorkennis. Maar bij wie?”

Even gelijk de toon gezet op 6,06.

Denk niet dat de kust vrij is met mooie praatjes over logo’s en verwachte free cash flows van 10 talllen miljoenen.

Goddijn: mijn naam is haas en ik weet van niks….
tatje
0
quote:

Spoorstudent schreef op 7 december 2023 09:10:

[...]
Of een variant daarop “hoe kan dat nou dat ik dat nog niet wist. Er moet sprake zijn van voorkennis. Maar bij wie?”

Even gelijk de toon gezet op 6,06.

Denk niet dat de kust vrij is met mooie praatjes over logo’s en verwachte free cash flows van 10 talllen miljoenen.

Goddijn: mijn naam is haas en ik weet van niks….
Kijk altijd eerst naar de koers op saxo.

Ik ga naar het forum en dacht van te voren al de MB club zal wel posten.

WB of kedeng kedeng.

Dit schudden geeft TT de mogelijkheid goedkoop te kopen.

Het schudden zal nog wel een tijd blijven :-)
Spoorstudent
0
quote:

tatje schreef op 7 december 2023 09:40:

[...]

Kijk altijd eerst naar de koers op saxo.

Ik ga naar het forum en dacht van te voren al de MB club zal wel posten.

WB of kedeng kedeng.

Dit schudden geeft TT de mogelijkheid goedkoop te kopen.

Het schudden zal nog wel een tijd blijven :-)
Nuttig.
vreemdvermogen
0
JPM zal nog wel wat pepernoten over hebben van 4 en 5 december, Als die op zijn wordt er wel aan de kerstboom geschud. Geen hond die het snapt. Even een ander dier
marathon 11
0
De stukjes van gisteren worden weer doorgeschoven!!
100k tegen €0.10 verschil doorzetten is €10 K en we staan morgen weer op niveau om van Piet Particulier de stukjes op te vangen. Pfff als je dan s’avonds thuiskomt en je zegt tegen je vrouw( of man ) lekker dagje weer, dan durf je toch niet meer in de spiegel te kijken.
visje
0
Vanmorgen bijgekocht. Ik kocht er 1000 duurde best even voordat ik ze in bezit had. (allemaal brokjes)
JustRevisited
6
We weten inmiddels dat er een long-short fund van JP Morgan is met daarin 86 long en 86 short posities.

Binnen de long posities zit onder andere Stellantis en bij de shorts zit TomTom. Posities zijn nooit groter dan ongeveer 2%, anders wordt het onevenredig en bij TomTom zitten ze nu 1,9% short. Die positie is tegen de 18 miljoen euro aan, dus zo’n 5% van het totale gewicht van de long+short portefeuille en 10% van de short portefeuie, wat veel is als je 86 posities hebt.

Ik denk dat ze per aandeel een agressief algoritme hebben dat handelt. Dus 2x 86 stukjes software. Bij een long is dat kopen op dips en verkopen bij euforie of weerstanden en bij een short is dat hard verkopen bij angst in de markt of bij lage volumes (dan is de relatieve impact groter).

En dan misschien 1 overkoepelend algoritme er overheen dat de balans bewaart tussen de verschillende 172 fondsen.

Het algoritme is gevoed met allerlei TA. Zo zien we dat nu voor de derde keer op rij de 6 euro steun is getest. Ook is ie niet te beroerd om de eigen posities te beschermen, door blokken in de laat te gooien op weerstanden. Ook reageert het algoritme sterk op laag volume.

Ook kennen dit soort algoritmen tegenwoordig AI en speech recognition. “ trading algorithms incorporate natural language processing, including speech recognition, to gauge market sentiment. They analyze news articles, social media, financial reports, and other sources to gather information about the market. These algorithms aim to understand the prevailing sentiment, helping traders make more informed decisions. The data can be sourced from various platforms, including financial news websites, social media platforms, and official financial statements”. [ Niet teveel zeiken dus op het forum ;-) ;-) ] Dit maakt ook dat het belangrijk is dat TT frequent positief nieuws deelt dat ook een bepaald bereik heeft.

Het algo was eigenlijk slapend en werd ‘wakker’ toen na de Q3 cijfers die precies volgens verwachting waren, het volume opdroogde. Toen ging ie vol op het orgel om de bodem van de koers te zoeken in een lege markt en stuitte op de 5,11. En zit met een scheve positie.

Het algoritme is een nasty motherfucker en reageert op elke kwetsbaarheid in een aandeel. Gelukkig heeft deze ook een aandelen inkoop getriggerd door TomTom. En hij heeft shorts opgebouwd terwijl de koers een euro opliep (om de eigen positie te beschermen) en zit daardoor nu tegen de eigen max aan van wat binnen die 350 miljoen een overwogen positie is. De helft is long en de helft short dus er zijn voor 175 miljoen aan short posities en daarvan is tomtom nu 18 miljoen = 10%.

De aandelen inkoop van TT gaat nog door tot de zomer en als het algo van JP de stukken niet opvangt, wie dan wel? Mij lijkt dat het algoritme (dat geen emotie kent) dan gewoon zijn verlies neemt.
hvasd2
0
Ik denk de tt koper het wel best vindt die huidige koers. Af en toe laat ie zijn kracht zien en schiet de koers omhoog. Tegen deze koers zijn de hoeveelheden aandelen kunnen worden ingekocht veel groter dan wanneer de koers nu al op 7 had gestaan. Ook denk ik dat veel beleggers niet op 7 gaan verkopen vanwege het perspectief dat het aandeel biedt.
De echte koerswinst zal nog niet direct van de inkoop komen maar meer van zichtbare betere resultaten en omstandigheden bij tt.
hvasd2
0
quote:

visje schreef op 7 december 2023 10:52:

Vanmorgen bijgekocht. Ik kocht er 1000 duurde best even voordat ik ze in bezit had. (allemaal brokjes)
Ook mijn ervaring vorige week.
JustRevisited
0
quote:

hvasd2 schreef op 7 december 2023 11:37:

Ik denk de tt koper het wel best vindt die huidige koers. Af en toe laat ie zijn kracht zien en schiet de koers omhoog. Tegen deze koers zijn de hoeveelheden aandelen kunnen worden ingekocht veel groter dan wanneer de koers nu al op 7 had gestaan. Ook denk ik dat veel beleggers niet op 7 gaan verkopen vanwege het perspectief dat het aandeel biedt.
De echte koerswinst zal nog niet direct van de inkoop komen maar meer van zichtbare betere resultaten en omstandigheden bij tt.
Koerssteun komt van de aandelen inkoop en koerswinst moet dan komen van beleggers zelf. Want de aandelen inkoop mag niet uit de laat omhoog kopen maar wel gewoon koop orders inleggen die dan wel of niet geraakt worden. Shorts worden dus ook opgevangen.

JPM en nog een ander hedgefund zijn sinds de aandelen inkoop ongeveer 2 miljoen stukken short gegaan en TT kocht sindsdien 1,5 miljoen stukken en desondanks is de koers een euro gestegen. De aankoop heeft dus zeker wel zo zijn effect. Het liefst wil je natuurlijk weten wat het doet zonder die hedgefund activiteit. Die periode gaat ook nog wel komen, denk ik.

Qua nieuws ben ik benieuwd wat tomtom vanmiddag in Detroit vertelt over autonomous driving en of wij daar qua inhoud nog wat van meekrijgen.

www.tomtom.com/events/conference/car-...
beursbeurs
1
quote:

JustRevisited schreef op 7 december 2023 11:18:

We weten inmiddels dat er een long-short fund van JP Morgan is met daarin 86 long en 86 short posities.

Binnen de long posities zit onder andere Stellantis en bij de shorts zit TomTom. Posities zijn nooit groter dan ongeveer 2%, anders wordt het onevenredig en bij TomTom zitten ze nu 1,9% short. Die positie is tegen de 18 miljoen euro aan, dus zo’n 5% van het totale gewicht van de long+short portefeuille en 10% van de short portefeuie, wat veel is als je 86 posities hebt.

Ik denk dat ze per aandeel een agressief algoritme hebben dat handelt. Dus 2x 86 stukjes software. Bij een long is dat kopen op dips en verkopen bij euforie of weerstanden en bij een short is dat hard verkopen bij angst in de markt of bij lage volumes (dan is de relatieve impact groter).

En dan misschien 1 overkoepelend algoritme er overheen dat de balans bewaart tussen de verschillende 172 fondsen.

Het algoritme is gevoed met allerlei TA. Zo zien we dat nu voor de derde keer op rij de 6 euro steun is getest. Ook is ie niet te beroerd om de eigen posities te beschermen, door blokken in de laat te gooien op weerstanden. Ook reageert het algoritme sterk op laag volume.

Ook kennen dit soort algoritmen tegenwoordig AI en speech recognition. “ trading algorithms incorporate natural language processing, including speech recognition, to gauge market sentiment. They analyze news articles, social media, financial reports, and other sources to gather information about the market. These algorithms aim to understand the prevailing sentiment, helping traders make more informed decisions. The data can be sourced from various platforms, including financial news websites, social media platforms, and official financial statements”. [ Niet teveel zeiken dus op het forum ;-) ;-) ] Dit maakt ook dat het belangrijk is dat TT frequent positief nieuws deelt dat ook een bepaald bereik heeft.

Het algo was eigenlijk slapend en werd ‘wakker’ toen na de Q3 cijfers die precies volgens verwachting waren, het volume opdroogde. Toen ging ie vol op het orgel om de bodem van de koers te zoeken in een lege markt en stuitte op de 5,11. En zit met een scheve positie.

Het algoritme is een nasty motherfucker en reageert op elke kwetsbaarheid in een aandeel. Gelukkig heeft deze ook een aandelen inkoop getriggerd door TomTom. En hij heeft shorts opgebouwd terwijl de koers een euro opliep (om de eigen positie te beschermen) en zit daardoor nu tegen de eigen max aan van wat binnen die 350 miljoen een overwogen positie is. De helft is long en de helft short dus er zijn voor 175 miljoen aan short posities en daarvan is tomtom nu 18 miljoen = 10%.

De aandelen inkoop van TT gaat nog door tot de zomer en als het algo van JP de stukken niet opvangt, wie dan wel? Mij lijkt dat het algoritme (dat geen emotie kent) dan gewoon zijn verlies neemt.
knibbel. knabbel, knuistje, wie knabbelt er aan mijn huisje? Het zijn de shorters!
JustRevisited
0
quote:

beursbeurs schreef op 7 december 2023 11:57:

[...]

knibbel. knabbel, knuistje, wie knabbelt er aan mijn huisje? Het zijn de shorters!
Tot ie misselijk wordt van al dat zoet
hvasd2
2
Dit kan echt een lange adem verhaal worden. Wel jammer omdat veel beleggers in tt hun adem al zolang hebben ingehouden en daarom in ademnood komen. Het is toch ook weer een soort van hangende worst maar nu in de vorm van een tastbaar en begrijpelijk verhaal. Ik denk ook dat de omstandigheden nu zo zijn dat die onderwater bal met veel kracht boven water kan gaan komen.
hvasd2
0
“Want de aandelen inkoop mag niet uit de laat omhoog kopen maar wel gewoon koop orders inleggen die dan wel of niet geraakt worden. Shorts worden dus ook opgevangen.”

Het lijkt mij nu met die derde test dat er bij de 6 Euro wel uit de laat mag worden gekocht door de tt opkoper
JustRevisited
2
Wat een algoritme en AI voor hebben op mensen is

* snelheid (reageert in een micro seconde op nieuws terwijl jij net zit te poepen of de hond aan het uitlaten bent)
* kent geen emotie als angst of euforie
* kan meer informatie processen

Wat een mens voor heeft op AI

* Begrijpt de inhoud beter, kan data duiden
* Kan beredeneren en reflecteren
* Kan door trends heen kijken

Dit drong bij mij voor het eerst door toen Jeroen Dijsselbloem jaren geleden als voorzitter van de eurogroep een goed verhaal vertelde over steun aan Griekenland maar de markt heel negatief reageerde.

Toen bleek dat in zijn tekst het woord ‘template’ zat en dat AI die tekst had geïnterpreteerd als dat de strenge werkwijze richting Griekenland in de eurocrisis een ‘template’ was voor hoe ook met Italië en Spanje omgegaan zou worden.

Toen ‘normale mensen’ doorkregen wat door Jeroen D. bedoeld werd in de speech, herstelden de beurzen.

Wat dus voor ons als mensen die meedoen aan aandelen handel essentieel is, is niet proberen te winnen op snelheid (gaat je niet lukken) en wel proberen je emoties uit te schakelen (gaat je nooit geheel lukken, maar wel deels) en durven contrair te handelen als er veel positieve of negatieve emotie is (voelt heel onnatuurlijk, maar werkt wel). En proberen te doorzien en verbanden te leggen die de geautomatiseerde handel niet kan.

Wie weleens met chat gpt werkt die snapt denk ik wat ik bedoel als het gaat om de kracht en ook de beperkingen van AI. Soms is ie super slim en soms dom en blijkt het niet echt intelligentie te zijn maar een ‘language model’.
1.040 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 48 49 50 51 52 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 14 jun 2024 17:35
Koers 5,485
Verschil -0,155 (-2,75%)
Hoog 5,670
Laag 5,445
Volume 348.316
Volume gemiddeld 298.435
Volume gisteren 437.003

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront