PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL februari 2024

1.063 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... 50 51 52 53 54 » | Laatste
win some...
0
quote:

Trader Stef schreef op 12 februari 2024 14:57:

[...]

Post AG is idd goed vergelijkbaar en heeft momenteel een K/W van 16.
PNL is dus tov hiervan zwaar ondergewaardeerd.
Ik snap al die commentaren hier ook niet dat PNL voor een appel en ei verkocht kan/gaat worden als men al denkt dat hiervan sprake kan zijn. Als, is het tussen de 3 en 4 euro. Dan is het nog een koopje!
Hoeveel vastgoed staat er bij Post AG op de balans en hoeveel bij Postnl?
prince john
0
quote:

win some... schreef op 12 februari 2024 17:18:

[...]

Hoeveel vastgoed staat er bij Post AG op de balans en hoeveel bij Postnl?
...of het vast goed is ;), weet ik niet, maar dat kun je allemaal vinden op de respectievelijke sites... ;)

mvrgr,

John
Trader Stef
0
quote:

win some... schreef op 12 februari 2024 17:18:

[...]

Hoeveel vastgoed staat er bij Post AG op de balans en hoeveel bij Postnl?
Haha, die WS toch. Vroeger ook altijd al het slimste jongetje willen zijn?
Activa behelst meer als vastgoed. Even wat tijd in de uitgebreide balans steken. Tis wel in het Engels WS. AR 2022. Succes!
Weet t niet meer. Riep jij dat over 20 cent intrinsieke waarde per aandeel?
perry1
0
Een dagje omhoog ben benieuwd of dat zo blijft, ben wel getriggerd door dat Austian Post verhaal
win some...
0
quote:

Trader Stef schreef op 12 februari 2024 18:32:

[...]
Haha, die WS toch. Vroeger ook altijd al het slimste jongetje willen zijn?
Activa behelst meer als vastgoed. Even wat tijd in de uitgebreide balans steken. Tis wel in het Engels WS. AR 2022. Succes!
Weet t niet meer. Riep jij dat over 20 cent intrinsieke waarde per aandeel?
Mijn opmerking was meer een retorische vraag, bedoeld om aan te geven dat je niet zomaar op basis van een k/w-verhouding twee bedrijven met elkaar kunt vergelijken. Dat er altijd verschillen zijn waardoor er een andere ratio van toepassing kan zijn.

En over K/W-verhouding gesproken: in 2022 had Postnl een WPA van 2,8 cent. Op basis van de huidige koers is dat een K/W van 46.
prince john
0
quote:

win some... schreef op 12 februari 2024 20:46:

[...]

Mijn opmerking was meer een retorische vraag, bedoeld om aan te geven dat je niet zomaar op basis van een k/w-verhouding twee bedrijven met elkaar kunt vergelijken. Dat er altijd verschillen zijn waardoor er een andere ratio van toepassing kan zijn.

En over K/W-verhouding gesproken: in 2022 had Postnl een WPA van 2,8 cent. Op basis van de huidige koers is dat een K/W van 46.
Beste...

De koers-winstverhouding (PE-ratio) is de maatstaf voor de aandelenkoers in verhouding tot het jaarlijkse netto inkomen dat het bedrijf per aandeel verdient.
Dit fluctueerde de laatste jaren flink.
Is ook een formule voor...
Prijs-winstverhouding = Prijs / EPS verwaterd (TTM), oftewel...kan hoog of laag zijn, zal iedere "graaier" een worst zijn...:)
Er is verder dan ook geen zinnig woord over te zeggen ;).
Ik hou het bij mijn lijntjes.

mvrgr,

John
Trader Stef
4
quote:

win some... schreef op 12 februari 2024 20:46:

[...]

Mijn opmerking was meer een retorische vraag, bedoeld om aan te geven dat je niet zomaar op basis van een k/w-verhouding twee bedrijven met elkaar kunt vergelijken. Dat er altijd verschillen zijn waardoor er een andere ratio van toepassing kan zijn.

En over K/W-verhouding gesproken: in 2022 had Postnl een WPA van 2,8 cent. Op basis van de huidige koers is dat een K/W van 46.
Ik noemde KW van Post AG maar niet in vergelijk met PNL. Waarde van bedrijf wordt grotendeels bepaald door EBIT.
Zoals John al zei is de KW is zeer onbetrouwbaar als waardebepaling bedrijf.

Omzet Post AG (2022) € 2,55 miljard en EBIT € 188 mln. Beurswaarde € 2 miljard.
Omzet PostNL (2022) € 3,14 miljard en EBIT € 84 mln. Beurswaarde € 0,64 miljard.

Bloomberg en huize Stef verwachten voor 2024 voor PNL omzet van € 3,26 miljard met EBIT van € 135 mln.
Trek je eigen conclusie!
Trader Stef
0
quote:

hvasd2 schreef op 13 februari 2024 02:56:

Bijna 36 % ondergewaardeerd volgens Simply wall
Yep!
Bij EBIT van 120 - 140 mln en redelijke CF zijn we boven de € 2. Anderhalf procent margeverbetering tov 2023 brengt PNL in 2024 de EBIT van 135 mln.
PNL zelf rept over 2% margeverbetering in 2024 (bron: jaarverslag 2022).
Maar ja, verwachting en PNL? We gaan het zien.
hvasd2
0
quote:

Trader Stef schreef op 13 februari 2024 07:21:

[...]
Yep!
Bij EBIT van 120 - 140 mln en redelijke CF zijn we boven de € 2. Anderhalf procent margeverbetering tov 2023 brengt PNL in 2024 de EBIT van 135 mln.
PNL zelf rept over 2% margeverbetering in 2024 (bron: jaarverslag 2022).
Maar ja, verwachting en PNL? We gaan het zien.
Er moet meer van Postnl te maken zijn dan een magere 1,30 koers?
Trader Stef
0
quote:

hvasd2 schreef op 13 februari 2024 07:44:

[...]
Er moet meer van Postnl te maken zijn dan een magere 1,30 koers?
Yep.
PNL repte in jaarverslag 2022 over een transitie jaar voor 2023. Is eigenlijk redelijk uitgekomen.
Voor 2024 verwacht ik dat de waardering naar 8 tot 10 maal EBIT gaat.
Momenteel is de waardering 7 maal EBIT.
Substantieel lager dan marktgemiddelde.
Jeliazkov
1
Betekening op een bierviltje: alleen al een halvering van het gerapporteerde ziekteverzuim over 2023 levert enkele tientallen miljoenen euro’s op jaarbasis op.
Trader Stef
2
quote:

Jeliazkov schreef op 13 februari 2024 08:07:

Betekening op een bierviltje: alleen al een halvering van het gerapporteerde ziekteverzuim over 2023 levert enkele tientallen miljoenen euro’s op jaarbasis op.
Thats it! Er is meer! Voor later.
135 mln EBIT voor 2024 is een reële aanname.
Mooie dag.
xof
2
quote:

Trader Stef schreef op 12 februari 2024 22:35:

[...]

Ik noemde KW van Post AG maar niet in vergelijk met PNL. Waarde van bedrijf wordt grotendeels bepaald door EBIT.
Zoals John al zei is de KW is zeer onbetrouwbaar als waardebepaling bedrijf.

Omzet Post AG (2022) € 2,55 miljard en EBIT € 188 mln. Beurswaarde € 2 miljard.
Omzet PostNL (2022) € 3,14 miljard en EBIT € 84 mln. Beurswaarde € 0,64 miljard.

Bloomberg en huize Stef verwachten voor 2024 voor PNL omzet van € 3,26 miljard met EBIT van € 135 mln.
Trek je eigen conclusie!
Aardig van je dat je de vergelijking nog eens aanscherpt. Mee eens, ook KW is natuurlijk een moment opname en niet de enige bepalende factor

Ik kijk meer naar het hele potentieel. Een ebit van 5 a 8% moet haalbaar zijn onder een gefocust mngt voor een logistieke speler van dit formaat.

HV heeft echt veel waarde verbrand. Ik herinner me zomaar een paar giga blunders zoals haar internationale avontuur in Duitsland en Italie, het niet claimen nav ACM dwaling, politiek gedreven overname van het afglijdende Sandd, mislukken van veel innovatie projecten en investeringen en natuurlijk het afwijzen van het BPost bod op 5,75.....

Ik denk dat haar tijd erop zit, er is rumoer in het mngt en binnen het bedrijf. Ze verliest de verbinding met de operatie. Ze is teveel extern georiënteerd oa RVC ING en ik bespeur ijdelheid. Nooitgedacht zal onder druk van Kretinsky haar een face-saving exit moeten aanbieden.

Dit kan een enorme wending geven. Vorig jaar was de rit tot boven de 2 ook gedreven door het ING koersdoel Zwetsenburg.
xof
1
quote:

Jeliazkov schreef op 12 februari 2024 16:03:

Xof! Ben je dan eindelijk. Jouw geduld is groter dan die van mij kennelijk.
Ik zeg: geen moment te vroeg!
Bedankt! En met plezier, geduld is een vereiste bij deze club en veel beleggingen.

Succes
Trader Stef
1
quote:

xof schreef op 13 februari 2024 08:17:

[...]

Aardig van je dat je de vergelijking nog eens aanscherpt. Mee eens, ook KW is natuurlijk een moment opname en niet de enige bepalende factor

Ik kijk meer naar het hele potentieel. Een ebit van 5 a 8% moet haalbaar zijn onder een gefocust mngt voor een logistieke speler van dit formaat.

HV heeft echt veel waarde verbrand. Ik herinner me zomaar een paar giga blunders zoals haar internationale avontuur in Duitsland en Italie, het niet claimen nav ACM dwaling, politiek gedreven overname van het afglijdende Sandd, mislukken van veel innovatie projecten en investeringen en natuurlijk het afwijzen van het BPost bod op 5,75.....

Ik denk dat haar tijd erop zit, er is rumoer in het mngt en binnen het bedrijf. Ze verliest de verbinding met de operatie. Ze is teveel extern georiënteerd oa RVC ING en ik bespeur ijdelheid. Nooitgedacht zal onder druk van Kretinsky haar een face-saving exit moeten aanbieden.

Dit kan een enorme wending geven. Vorig jaar was de rit tot boven de 2 ook gedreven door het ING koersdoel Zwetsenburg.
Bingo!
Deze punten, en meer, zijn door bezorgde aandeelhouders meermaals onder de aandacht van RvC gebracht.
Riquer
0
Er komen steeds meer positieve berichten dat zal de koers goed gaan doen. De verhalen over HV zijn inmiddels zo goed uitgekauwd dat ze op de beleggingsstragieen steeds minder van invloed zijn.
Alle azijn commentaren zijn inmiddels zo vaak uitvergroot nu komt de focus te liggen op de factoren die de koers een upswing kunnen geven
win some...
0
quote:

Trader Stef schreef op 12 februari 2024 22:35:

[...]

Ik noemde KW van Post AG maar niet in vergelijk met PNL. Waarde van bedrijf wordt grotendeels bepaald door EBIT.
Zoals John al zei is de KW is zeer onbetrouwbaar als waardebepaling bedrijf.

Omzet Post AG (2022) € 2,55 miljard en EBIT € 188 mln. Beurswaarde € 2 miljard.
Omzet PostNL (2022) € 3,14 miljard en EBIT € 84 mln. Beurswaarde € 0,64 miljard.

Bloomberg en huize Stef verwachten voor 2024 voor PNL omzet van € 3,26 miljard met EBIT van € 135 mln.
Trek je eigen conclusie!
Mijn conclusie op basis van deze cijfers is dat Post AG een Ebit-marge heeft van 7,4%. Postnl heeft een Ebit-marge van 2,7%.. Dat lijkt me een reden voor verschil in waardering.

Verder heeft Postnl in 2022 een Ebit van 84 mio en in 2023 een Ebit van 92 mio. Hier lijkt op het eerste gezicht een verbetering in te zitten waardoor je mag hopen op het doorzetten van deze trend naar een Ebit van 135 mio in 2024. Kijk je even wat verder dan zie je dat de Ebit in 2022 nog gedrukt werd door 75 mio aan pensioenkosten die er in 2023 niet meer waren. Wanneer je zaken operationeel gezien vergelijkt is Postnl qua Ebit van (84 + 75) mio in 2022 naar 92 mio in 2023 gegaan. Dat is een verslechtering. Er moet dus echt wel structureel iets veranderen om deze trend te keren.
sportliefhebber
0
quote:

Trader Stef schreef op 13 februari 2024 08:23:

[...]
Bingo!
Deze punten, en meer, zijn door bezorgde aandeelhouders meermaals onder de aandacht van RvC gebracht.
Maar een RvC met Ad Melkert in de gelederen is oerconservatief en niet bepaald innovatief.
Daarom zit Herna ook nog steeds op haar plek.
1.063 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... 50 51 52 53 54 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 mei 2024 17:35
Koers 1,326
Verschil +0,015 (+1,14%)
Hoog 1,326
Laag 1,298
Volume 2.658.914
Volume gemiddeld 1.922.376
Volume gisteren 1.971.697

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront