ING Groep « Terug naar discussie overzicht

ING 2023

8.444 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 ... 419 420 421 422 423 » | Laatste
Kleingeld
2
Het is de willekeur die me dwars zit. Wanneer is er sprake van overwinst? Definieer dat eerst. Willekeurig is ook de keus voor de banken. De Italiaanse regering heeft geld nodig dus kijkt men begerig om zich heen en jawel: de banken! Natuurlijk! Maar waarom niet gekeken naar Shell die afgelopen tijd mega-mega heeft verdiend vanwege de toevallig hoge olieprijs? En waarom dan niet gekeken naar de eventuele "overwinsten" van het hele bedrijfsleven? Als je alleen de banken in de tang wilt nemen, maak er dan staatsbanken van.
Ron-tron system
1
quote:

VDV2018 schreef op 8 augustus 2023 11:46:

[...]

Nederland is ook niet meegegaan met met Britse idee van een windfall tax voor de energiebedrijven. Het risico voor ING lijkt mij naast het door jou genoemde demissionair zijn daarom minimaal. Verder zeg je het zelf al, luie spaarders. Wie meer rente wil kan het krijgen.
Nederland zal dit niet doen omdat ze geen hoge staatsschulden hebben.
Belgie dat is een ander paar mouwen maar dat wordt wel op zijn Belgisch opgelost zonder banktaxten;)
Ron-tron system
0
quote:

Kleingeld schreef op 8 augustus 2023 12:00:

Het is de willekeur die me dwars zit. Wanneer is er sprake van overwinst? Definieer dat eerst. Willekeurig is ook de keus voor de banken. De Italiaanse regering heeft geld nodig dus kijkt men begerig om zich heen en jawel: de banken! Natuurlijk! Maar waarom niet gekeken naar Shell die afgelopen tijd mega-mega heeft verdiend vanwege de toevallig hoge olieprijs? En waarom dan niet gekeken naar de eventuele "overwinsten" van het hele bedrijfsleven? Als je alleen de banken in de tang wilt nemen, maak er dan staatsbanken van.
Blijf van shell maar af want die zijn nu reeds gaan vliegen naar Engeland en even later naar de us.
Zand
2
quote:

mvliex 1 schreef op 8 augustus 2023 10:43:

Door ABM Financial News op dinsdag 8 augustus 2023
Italië gaat banken extra belasten

(ABM FN-Dow Jones) De Italiaanse regering gaat extra belasting heffen op de winsten van banken. Dat maakte de Italiaanse regering maandag bekend.

De Italiaanse vicepremier Matteo Salvini kondigde een heffing van 40 procent aan op de "overwinsten" van banken.

De maatregel is bedoeld om hypotheekbetalingen en belastingverlagingen te ondersteunen, zei de Italiaanse vicepremier. "Terwijl de kosten van geld zijn gestegen en zelfs verdubbeld voor gezinnen en bedrijven, is wat rekeninghouders [aan rente] krijgen, niet verdubbeld", zei Salvini.

Analisten bij Citi zeiden in een rapport dat de beslissing als een verrassing kwam en flink negatief is voor Italiaanse banken. De nieuwe belasting zou de winsten van Italiaanse banken met ongeveer 19 procent kunnen drukken en hun boekwaarde met ongeveer 3 procent kunnen verlagen, aldus de Citi-analisten.

Italiaanse bankaandelen kregen er dinsdag flink van langs en de aandelen van Intesa Sanpaolo en UniCredit daalden respectievelijk met 6,8 procent en 5,5 procent. Kleinere banken als Banco BPM, BPER Banca en Banca Monte dei Paschi di Siena daalden allemaal met meer dan 6 procent.

De meeste Europese banken noteerden ook lager en de Stoxx Europe 600 Banks-index leverde 1,5 procent in

Bron: ABM Financial News
Mooi voorbeeld van kortzichtig beleid ook. Ondernemen valt of staat bij een relatief stabiel fiscaal klimaat. Pas je continue dit fiscale klimaat aan door bijvoorbeeld een "Windfall tax", zal men minder geneigd zijn om nieuwe risico's te nemen en dus eerder geneigd zijn om nieuwe investeringen in het desbetreffende land achterwege laten. Italië heeft problemen omdat het de shulden niet meer goedkoop kan doorrollen orde en op deze manier snijden ze zichzelf alleen maar meer in de vingers op de lange termijn.

Ik weet niet precies hoeveel omzet ING in Italië genereerd, maar ik meen dat het in het verleden wel mee viel. Voor ING zal de schade dan ook wel meevallen vermoed ik.
Opentop
0
ING mocht toch geen nieuwe klanten werven in Italie , tenminste dat was een paar jaar terug het geval.
Whatgoesupmustgodown
2
quote:

Ron-tron system schreef op 8 augustus 2023 12:03:

[...]
Blijf van shell maar af want die zijn nu reeds gaan vliegen naar Engeland en even later naar de us.

Hi Carl, al (korte termijn daytrade) instap plannen m.b.t. ING?
Zelf twijfel ik.. kan nog veel lager dan de 12,87 die ik nu zie.
mvdp
0
quote:

Kleingeld schreef op 8 augustus 2023 12:00:

Het is de willekeur die me dwars zit.
...
Maar waarom niet gekeken naar Shell die afgelopen tijd mega-mega heeft verdiend vanwege de toevallig hoge olieprijs?
....
Ja, willekeur zit jou principieel inderdaad dwars. Je zou kunnen proberen die, om te beginnen, ten minste zelf niet meer te hanteren.
Mr. Fleming
1
quote:

Zand schreef op 8 augustus 2023 12:03:

[...]

Mooi voorbeeld van kortzichtig beleid ook. Ondernemen valt of staat bij een relatief stabiel fiscaal klimaat. Pas je continue dit fiscale klimaat aan zal men minder geneigd zijn om nieuwe risico's te nemen en dus eerder geneigd zijn om nieuwe investeringen in het desbetreffende land achterwege laten. Italië heeft problemen omdat het de shulden niet meer goedkoop kan doorrollen orde en op deze manier snijden ze zichzelf alleen maar meer in de vingers op de lange termijn.

Ik weet niet precies hoeveel omzet ING in Italië genereerd, maar ik meen dat het in het verleden wel mee viel. Voor ING zal de schade dan ook wel meevallen vermoed ik.
Italië laat zich helaas weer als een onbetrouwbare partner zien. Met deze windfall tax. Dus als banken slecht gaan, mogen ze min of meer kapot. En als ze het goed doen bestelen we ze van hun reserves..

Lekker eerlijk ook.. Van de ECB moeten de Europese banken steeds hoger buffers aanhouden die hen winstgevendheid drukt. En aan de andere kant mogen ze extra bij de staat aftikken..

Het is ook concurrentievervalsing tov de andere europese banken in landen die deze windfall niet kennen..

Zou zeker niet nog in meer landen moeten gebeuren:

1-concurrentievervalsing, oneerlijk voor banken die deze windfall hebben opgelegd tov banken die geen windfall kennen en dus veel winstgevender zullen blijken..
2-De banken kunnen zo onvoldoende buffers opbouwen voor zware tijden
3-ECB heeft ook zwaardere kapitaal-eisen neergelegd in mei 2023, banken moeten een hoger TIER-1 kapitaal aanhouden, dus nu een windfall tax is extra verzwarend voor (Italiaanse en spaanse)banken..
4-oneerlijk naar aandeelhouders toe. Mogen wel het risico op defaults lopen, maar als het goed gaat, wordt ze de beloning door een (half communistische opererende, want dat is het in feite) Staat afgepakt..
5-Daardoor schadelijk voor banken, want wie wil er dan ooit nog hierna dan in een Italiaanse bank beleggen..? Ergo: Geld ophalen met aandelen emissies wordt dan voor banken schier onmogelijk..
6- Banken worden gevoeliger voor short en Hedgefunds, als hen kapitaalspositie verzwakt en ze dus niet tot nauwelijks meer kapitaal aan de beurzen kunnen ophalen..
7-Daardoor breng je de stabiliteit en automatisch het spaargeld van vele tientallen miljoenen spaarders(Italië) van systeembanken in gevaar..!!
8- Oneerlijk voor spaarders: de hogere rente zal op termijn niet meer worden doorberekend aan spaarders, vanwege deze windfall tax
9-Falen van het kapitalistische systeem zoals wij het kennen, als je dit gaat doen. Betekend dat geen enkel bedrijf echt vrij is om te ondernemen, te innoveren, te ontwikkelen.. Zodra er een kapitaal vrij komt om goede dingen mee te doen, wordt dit toch automatisch afgeroomd door een inhaligere Staat..
10- Oneerlijk voor pensioengerechtigden, vele grote pensioenfondsen (In Nederland bijvoorbeeld een ABP) zijn zeer behoorlijk belegd in de 3 grootste banken zoals ABN, ING en RABO-Bank) Reken er maar op als dit in NL zou gebeuren dat koersen meer als door de helft zullen gaan.. de shorters zullen er een velddag aan hebben.


er zijn vele redenen te geven waarom dit uiteindelijk als zeer schadelijk voor de macro-economie zal uitpakken en zelfs de financiële stabiliteit van systeembanken en daarmee verbonden landen(denk aan omvallen systeembanken en stoppen betalingsverkeer onderling tussen systeembanken..) op termijn in gevaar zou kunnen brengen. Het is amoreel te noemen en oneerlijk voor aandeelhouders, spaarders en pensioengerechtigden en gevaarlijk voor de stabiliteit van systeembanken en dus een gevaar voor de hele economie..

Als ze dit gaan doen, gelijk de olie energie reuzen een windfall tax opleggen dan is het westerse, kapitalistische model naar de bliksem. Kun je net zo goed compleet stoppen met beleggen..

Poetin wrijft zich al in zijn bloederige vuistjes, bij al die onrust die er op de financiele markten zal ontstaan, vele miljarden roebels aan oorlogsgeld zullen ingezet worden om de koersen van de banken naar een absoluut dieptepunt te shorten, om zo de systeembanken te laten doen omvallen, om zo het westen financieel te destabiliseren..

Ja goed idee, zo'n windfall-Tax voor de banken vooral doen!!
PSING
0
En vergeet niet onze unieke (!!!) Hollands bankbelasting. Ingevoerd na de krediet crisis.

Ing betaald al iets van 500 miljoen per jaar aan de staat, naast de normale belastingen.
MIDAS
1
Het dividend is reeds 2keer opgegeten aan de koers te zien.
Banken zijn er om de problemen van de economie op te vangen.
Cash collector
2
quote:

Ron-tron system schreef op 8 augustus 2023 12:01:

[...]
Nederland zal dit niet doen omdat ze geen hoge staatsschulden hebben.
Belgie dat is een ander paar mouwen maar dat wordt wel op zijn Belgisch opgelost zonder banktaxten;)
Nederland heeft dit nog niet gedaan omdat we een (demissionaire) liberale regering hebben.

Als de verkiezingen hier in november worden gewonnen door populisten en socialisten zal er in de periode 2024 - 2028 naar hartenlust gegraaid worden in de kas van bedrijven en in de portemonnee van beleggers.
Cash collector
1
quote:

Kleingeld schreef op 8 augustus 2023 12:00:

Het is de willekeur die me dwars zit. Wanneer is er sprake van overwinst? Definieer dat eerst. Willekeurig is ook de keus voor de banken. De Italiaanse regering heeft geld nodig dus kijkt men begerig om zich heen en jawel: de banken! Natuurlijk! Maar waarom niet gekeken naar Shell die afgelopen tijd mega-mega heeft verdiend vanwege de toevallig hoge olieprijs? En waarom dan niet gekeken naar de eventuele "overwinsten" van het hele bedrijfsleven? Als je alleen de banken in de tang wilt nemen, maak er dan staatsbanken van.
Of er sprake is van overwinst bij bedrijven is een politieke keus.
venelmptstraat
2
quote:

venelmptstraat schreef op 8 augustus 2023 08:01:

leuk wat jullie allemaal schrijven, maar dit is natuurlijk altijd gebaseerd op aannames. Met de beurs kun je nooit echt vooruit kijken. Er hoeft maar iets onverwachts te gebeuren en je kunt ING oprapen voor 2 euro. Mijn insteek, winst is winst en bij opkomende serieuse bedreigingen, eruit gaan.
Make my Point. Zelf zit ik ook in ING long. Maar ik speculeer echt niet op morgen. Heeft totaal geen zin en als het eens toevallig uitkomt is het puur geluk.
Waarom word er op de forums zo weinig zinnige informatie gedeeld. Info op feiten..
Cash collector
0
quote:

Whatgoesupmustgodown schreef op 8 augustus 2023 08:37:

We kunnen wel concluderen dat het dividend dit keer een sigaar uit eigen doos was. Gisteren intraday zakte de koers even naar 13,45-0,35. En vandaag verwacht ik ook dat ie onder de 13,10 komt. Degenen die het dividend gecasht hebben, hebben nog bijkomend nadeel van de dividendbelasting die ze nu tijdelijk kwijt zijn, totdat dit via de aangifte terugkomt.
Wel interessant... Soms is het dividend een sigaar uit eigen doos, en soms niet. Iemand hier toevallig statistieken over bijgehouden?
Dat is een conclusie op basis van de waan van de dag die nog lang niet voorbij is.

Een verwaande conclusie dus.
kennyboy35
0
Beste, kan mij iemand eens de tarieven uitleggen bij de aankoop - verkoop van bv. (vanuit Belgie en bij welke bankinstelling dat je ze koopt.)

ik koop 10000 aandelen van ing groep aan de prijs van 13 euro. hetzij dus 130 000 euro wat zijn dan de totale kosten bij aankoop, ik bedoel daarbij ook echt alle kosten. en wat zijn de kosten bij verkoop, en hoe snel kan je ze kopen, verkopen.? ik weet bij argenta Belgie zijn de kosten 0.009% hetzij 1170 euro. bij aankoop, en 0.009 % bij verkoop.

kan iemand hier wat kennis over geven aub.

alvast bedankt voor de uitleg.
HenkdeV
0
quote:

PSING schreef op 8 augustus 2023 12:35:

En vergeet niet onze unieke (!!!) Hollands bankbelasting. Ingevoerd na de krediet crisis.

Ing betaald al iets van 500 miljoen per jaar aan de staat, naast de normale belastingen.
Blijft noch genoeg over toch??

Het geld loopt over de plinten.

Miljarden aan aandelen worden terug gekocht.
havik of duif
0
Ik vind het een totaal overtrokken reactie die over een paar dagen al weer voorbij is. De aankondiging is een heffing van 40% van de overwinsten, (buitensporig) Let op niet 40% over de normale winsten van banken. Ing maakte ook overwinst van bijna een miljard extra door de oplopende rente en deze veel langzamer door te geven op de spaarders.
De soep zal niet zo heet gegeten worden.
HenkdeV
0
quote:

havik of duif schreef op 8 augustus 2023 12:44:

Ik vind het een totaal overtrokken reactie die over een paar dagen al weer voorbij is. De aankondiging is een heffing van 40% van de overwinsten, (buitensporig) Let op niet 40% over de normale winsten van banken. Ing maakte ook overwinst van bijna een miljard extra door de oplopende rente en deze veel langzamer door te geven op de spaarders.
De soep zal niet zo heet gegeten worden.
Mee eens.
Whatgoesupmustgodown
0
quote:

Cash collector schreef op 8 augustus 2023 12:42:

[...]

Dat is een conclusie op basis van de waan van de dag die nog lang niet voorbij is.

Een verwaande conclusie dus.
Het zal misschien nog lager gaan.
En de conclusie is juist. Zodra gisteren €13,10 werd aangetikt, dát was het moment waarop het dividend uit eigen doos was.
Vind het ook niet leuk voor degenen die er op dat moment inzaten. Maar ja, dat maakt de conclusie niet minder juist....
Ron-tron system
0
quote:

kennyboy35 schreef op 8 augustus 2023 12:43:

Beste, kan mij iemand eens de tarieven uitleggen bij de aankoop - verkoop van bv. (vanuit Belgie en bij welke bankinstelling dat je ze koopt.)

ik koop 10000 aandelen van ing groep aan de prijs van 13 euro. hetzij dus 130 000 euro wat zijn dan de totale kosten bij aankoop, ik bedoel daarbij ook echt alle kosten. en wat zijn de kosten bij verkoop, en hoe snel kan je ze kopen, verkopen.? ik weet bij argenta Belgie zijn de kosten 0.009% hetzij 1170 euro. bij aankoop, en 0.009 % bij verkoop.

kan iemand hier wat kennis over geven aub.

alvast bedankt voor de uitleg.
Kost je al zeker 2keer 0,35% beurstax dus 910eur.
Dan nog transactiekosten meestal 0,2% en 0,2% geeft nog eens 0,4% of 520eur
Het zal je dus kosten tussen de 1100-1500eur all in aan kosten om in en uit te stappen.

8.444 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 ... 419 420 421 422 423 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 30 apr 2024 17:35
Koers 14,862
Verschil +0,032 (+0,22%)
Hoog 14,922
Laag 14,776
Volume 8.545.578
Volume gemiddeld 11.300.089
Volume gisteren 6.680.320

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront