ING Groep « Terug naar discussie overzicht

Onzekerheid knaagt !

23 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 21 januari 2008 13:55

Niemand weet hoeveel ING zal moeten afschrijven.
Feit is dat zij flinke posities hebben in de US.
Hypotheken en obligaties !

[verwijderd] 21 januari 2008 14:51

quote:
KW61 schreef:
Niemand weet hoeveel ING zal moeten afschrijven.
Feit is dat zij flinke posities hebben in de US.
Hypotheken en obligaties !

In de Volkskrant stond een tijdje terug een reportage over de handelsvloer van ING in Amsterdam Zuid-Oost. Een handelaar beweerde dat ze de huidige ellende daar hebben zien aankomen en daarom al tijdig "posities" hadden ingenomen. Het managen van risico's is bij ING zoiezo al sterk verbeterd de afgelopen jaren.

[verwijderd] 21 januari 2008 14:55

quote:
Scrupul schreef:
[quote=KW61]
Niemand weet hoeveel ING zal moeten afschrijven.
Feit is dat zij flinke posities hebben in de US.
Hypotheken en obligaties !
[/quote]

In de Volkskrant stond een tijdje terug een reportage over de handelsvloer van ING in Amsterdam Zuid-Oost. Een handelaar beweerde dat ze de huidige ellende daar hebben zien aankomen en daarom al tijdig "posities" hadden ingenomen. Het managen van risico's is bij ING zoiezo al sterk verbeterd de afgelopen jaren.

Dat neemt niet weg dat het sentiment nu allesoverheersend is. Een bedrijf moet zijn winst, bij wijze van spreken, wel hebben verdrievoudigd om er nu nog een plusje bij te krijgen op de beurs.
Tot de cijfers bekend worden gemaakt blijven we dalen.

brav0 21 januari 2008 15:10

ING laat niets horen...lijkt Citigroup wel...en dan het dividend met 42% verlagen. Ik ga daar gewoon eens lekker op wachten en koop de stukken na de dividendverlaging

Bijlage:

Mr TT 21 januari 2008 15:11

quote:
KW61 schreef:
Niemand weet hoeveel ING zal moeten afschrijven.
Feit is dat zij flinke posities hebben in de US.
Hypotheken en obligaties !

Gewoon het derde kwartaal verslag lezen. Maar zelfs analisten schijnen dat niet te doen. De core Alt-A obligaties zijn 6 miljard. Daar zal rond de 15% van worden afgeschreven, dus 900 miljoen. Mijn gok is dat op de subprime and CDO/CLO zo'n 600 miljoen wordt afsgeschreven. Die totale 1,5 miljard aan afschrijvingen kan je wegschrappen tegen de boekwinsten op ABN en Numico (daar heeft die Amerikaan van JP Morgan vast geen weet van), blijft over de teruggelopen winst in het vierde kwartaal. Over het hele jaar zal de winst minstens 3 euro per aandeel zijn. Dividend zal minstens worden gehandhaafd. En dan worden er ook nog eens ruim 8% aandelen ingetrokken.

Mr TT 21 januari 2008 16:30

Quote van fd.nl:

Bij de publicatie van de derdekwartaalcijfers zei ING nog zich goed te voelen bij kwaliteit van de Alt-A portefeuille. 'Omdat het bijna 'prime' is.' Volgens ING heeft van deze portefeuille - die per eind september een totale waarde had van euro 29,6 mrd op een balanstotaal van euro 1.300 mrd- voor 99% een kredietoordeel van AAA of hoger.

Woordvoerder Carolien van der Giessen van ING zegt in een reactie dat de bankverzekeraar deze portefeuille zeer conservatief waardeert. Zo ligt aan deze hypotheekproducten een financiering ten grondslag die gemiddeld ligt op zo'n 70% van de executiewaarde van het betreffende onroerend goed.

De woordvoerder voegt eraan toe dat het risico van deze Alt-A producten relatief hoog is. Prime heeft een gemiddelde zogenaamde FICO-waardering van 734 punten terwijl Alt-A gemiddeld 712 punten scoort. De Alt-A portefeuille van ING heeft gemiddeld 722 punten. 'En zit dus tegen prime aan', aldus Van der Giessen.

[verwijderd] 21 januari 2008 16:39

"prime-time"???...hoeveel og-waarde heeft de postbank in VK(commercieel vastgoed stort nu in, laatste maand -7%)....

DirkDeNeu 21 januari 2008 16:40

Is een groot gedeelte van de ABN pot niet direct naar aandelen uitgifte van Fortis gegaan? Ik kan me herinneren dat ING fors heeft uitgebreid in Fortis. Hier is dus inmiddels een flink boekverlies gehaald.

Ik zie overigens ING niet veel lager gaan dan 16,50 euro.

Ik kijk het nog een paar daagjes aan en overweeg een uitbreiding van ING in de portefeuille

Mr TT 21 januari 2008 16:59

quote:
paulta schreef:
"prime-time"???...hoeveel og-waarde heeft de postbank in VK(commercieel vastgoed stort nu in, laatste maand -7%)....

Wat kan dat nou schelen? En weet jij voor welke prijs ze het hebben gekocht 10 of 20 jaar geleden? Ze verdienen primair aan huuropbrengsten. En blijf eens bij het onderwerp met feiten ipv allerlei vage berichten.

[verwijderd] 21 januari 2008 17:03

je hebt meer PK dan IQ mrTT...het gaat om vele miljaren dalende engelse ponden op dat eiland daar...recessie...depressie...agressie...decompressie....

Mr TT 21 januari 2008 17:05

quote:
DirkDeNeu schreef:
Is een groot gedeelte van de ABN pot niet direct naar aandelen uitgifte van Fortis gegaan? Ik kan me herinneren dat ING fors heeft uitgebreid in Fortis. Hier is dus inmiddels een flink boekverlies gehaald.

Volgens mij niet. Kan het ook niet vinden in de AFM registers. Bovendien leidt een koersverandering in je lopende beleggingsportefeuille niet tot een boekwinst of verlies. Pas als redelijkerwijs de koers van aankoop niet meer realiseerbaar is of je de zaak verkoopt ga je afwaarderen.

[verwijderd] 13 februari 2008 19:30

IFRS vraagt en krijgt huidige waarde in de boeken!!!misschien doet nederland daar niet aan mee(zesjescultuur)...of ging de postbank contra met €120 miljard tegen de markt in?...woensdag=gehaktdag.

[verwijderd] 13 februari 2008 19:40

Paulta,

Een simpele vraag voor jou speciaal, .... is de ING koers volgende week woensdag na 15.00 onder de 19 euro of boven de 21 euro ?

Wees sportief en geef je antwoord.

[verwijderd] 13 februari 2008 20:17

andere bandbreedte: boven de €23,00 of onder de €18,00. ik schat de kans op <€18,00 op 50%, voor mij teveel risico dus, ik ga alleen voor >90%...dit heeft werkelijk niets meer met beleggen te maken, de bank heeft hier zelf naar toe gewerkt(foute ceo?)..crisis of geen crisis, dit kan je echt niet maken naar je aandeelhouders...

[verwijderd] 13 februari 2008 20:56

quote:
paulta schreef:
andere bandbreedte: boven de €23,00 of onder de €18,00. ik schat de kans op <€18,00 op 50%, voor mij teveel risico dus, ik ga alleen voor >90%...dit heeft werkelijk niets meer met beleggen te maken, de bank heeft hier zelf naar toe gewerkt(foute ceo?)..crisis of geen crisis, dit kan je echt niet maken naar je aandeelhouders...

Het was niet het antwoord op mijn vraag, maar goed je hebt je eigen bandbreedte samengesteld.
Mijn analyse hieruit is, dat je het eigenlijk helemaal niet weet net zoals veel anderen en dat je dat het ING bestuur verwijt.
Via haar vertegenwoordigster heeft de ING toch duidelijk aangegeven, haar verantwoordelijkheid te kennen t.o.v. de aandeelhouders.
Daar mag je toch van af leiden, dat de afschrijvingen niet in die mate mogen zijn als er de laatste tijd wordt gesuggereerd ?
Ik twijfel voorals nog niet aan de integriteit van het ING bestuur, jij blijkbaar wel..... of niet ?

[verwijderd] 13 februari 2008 21:19

ik denk onder de €19,00. de cijfers zijn uitstekend, de outlook meer dan gezond, alles loopt als een tierelier.. en toch daalt de koers volgende week met >4%. andere krachten zetten dit aandeel lager, onverklaarbare emotie..de grootste nl-aandeelhouder is ing zelf!!!. de cijfers komen uit londen, VS-aandeelhoudres hebben belang bij verdere daling..The ING-House zakt langzaam in de amsterdamse blubber weg...

[verwijderd] 13 februari 2008 21:32

quote:
paulta schreef:
ik denk onder de €19,00. de cijfers zijn uitstekend, de outlook meer dan gezond, alles loopt als een tierelier.. en toch daalt de koers volgende week met >4%. andere krachten zetten dit aandeel lager, onverklaarbare emotie..de grootste nl-aandeelhouder is ing zelf!!!. de cijfers komen uit londen, VS-aandeelhoudres hebben belang bij verdere daling..The ING-House zakt langzaam in de amsterdamse blubber weg...

Met alle respect, dit stukje van jou komt bij mij over als heksentaal met een dodelijke obsessie ten opzichte van de ING.
Wat hebben ze je daar allemaal in het verleden aangedaan .... ?

Als je gelijk krijgt schrijf ik mij in bij jouw heksencursus,...accoord ?

[verwijderd] 13 februari 2008 21:48

ik ben short op alle nl-financials, en blijf dat in 2008, we zitten nu in tussenfase nummer vijf alweer denk ik. het zijn gewoon tillers(zie kassa,radar, opgelicht,ed), georganiseerde misdaad..het gouden bank-decenium is echter afgelopen, de politiek maakt nieuwe regels om de banken "te knechten". elke week schieten de tranen in mijn ogen als ik weer een particulier bij radar(www.uitzendinggemist.nl) zie die na 13 jaar premie afdracht op "nul" uitkomt....ik heb er nooit aan meegedaan maar krijg er wel een vieze smaak van in mijn bek...slaap lekker vrienden...

[verwijderd] 13 februari 2008 22:08

Paulta, het lijkt mij eerlijk gezegd beter voor je nachtrust om wat shortposities af te bouwen morgenochtend vroeg, als dat nog lukt....

[verwijderd] 13 februari 2008 22:09

quote:
paulta schreef:
ik ben short op alle nl-financials, en blijf dat in 2008, we zitten nu in tussenfase nummer vijf alweer denk ik. het zijn gewoon tillers(zie kassa,radar, opgelicht,ed), georganiseerde misdaad..het gouden bank-decenium is echter afgelopen, de politiek maakt nieuwe regels om de banken "te knechten". elke week schieten de tranen in mijn ogen als ik weer een particulier bij radar(www.uitzendinggemist.nl) zie die na 13 jaar premie afdracht op "nul" uitkomt....ik heb er nooit aan meegedaan maar krijg er wel een vieze smaak van in mijn bek...slaap lekker vrienden...

Tja eindelijk is de aap uit de mouw, het was voor mij al eerder duidelijk dat je lijdt aan een obsessie ten opzichte van financiele instituten met name banken.
Paulta ontmaskert ..... we hebben een moraalridder in ons midden !
Welterusten Paulta en vergeet je slaappilletjes niet, die heb je vast nodig.

23 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	10 mei 2024 17:37
Koers	16,058
Verschil	+0,024 (+0,15%)
Hoog	16,100
Laag	16,018
Volume	11.742.308
Volume gemiddeld	10.474.549
Volume gisteren	10.375.633

ING nieuws

08 mei	Saxo ziet beleggersvertrouwen verder ...
03 mei	Berenberg verhoogt koersdoel ING
02 mei	Beursblik: geen zwakke plekken bij ING
02 mei	ING gaat voor €2,5 miljard aan eigen ...
01 mei	Barclays verhoogt koersdoel ING
29 apr	Beursblik: Voorzichtig eerste kwartaa...
22 apr	Ava ING keurt alle agendapunten goed
17 apr	Berenberg verhoogt koersdoel ING
16 apr	Kepler verhoogt koersdoel ING
12 apr	Goldman Sachs haalt ABN en ING van de...

Meer ››