ASML « Terug naar discussie overzicht

ASML 2012

293 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 17 oktober 2012 19:42

quote:
marique schreef op 17 oktober 2012 17:58:
[...]
@Bolo,
Reken jij met 420 mln aandelen of met 495 mln?
(zie AFM)

Ik kan altijd moeilijk wijs worden uit site AFM. Staat daar 495 dan? Dat lijkt me wat veel.

Trouwens, nu je hier toch bent...

Ik dacht dat jij onder andere naar ROA kijkt als criterium voor aandelenkeuze. Nu er ineens zoveel Cash op die balans bijgekomen is, duikelt die aanzienlijk bij ASML. Doe jij daar wat mee? Laat je cash buiten beschouwing wat volgens mij ook wel af en toe gebeurt?

groet,
Bolo

[verwijderd] 17 oktober 2012 22:05

Volgens mij willen enkele advocatenkantoren ook een slaatje slaan uit de overname van Cymer. Al 3 kantoren zijn een onderzoek gestart tegen de gang van zaken. Is dat normaal bij overnames?

www.cnbc.com/id/49447788

groet,
Bolo

mm20 18 oktober 2012 09:35

Volgens de laatste video is er een koersdoel van 31... Lijkt me een mooi momentje om eventjes op de short te gaan.

Mee eens?

[verwijderd] 18 oktober 2012 10:37

quote:
mm20 schreef op 18 oktober 2012 09:35:
Volgens de laatste video is er een koersdoel van 31... Lijkt me een mooi momentje om eventjes op de short te gaan.

Mee eens?

Koersdoelen waren er voor de cijfers van 28 laag van commerzbank tot 58 euro van Bernstein en dan zo'n beetje er alles tussen in.

Maar ik verwacht nog een heel aantal verlagingen de komende tijd want een aantal wpa verwachtingen wat in die rapporten staat kon al helemaal niet en dat moeten ze nu toch ook een keer in gaan zien.

marique 18 oktober 2012 10:47

quote:
Bolo schreef op 17 oktober 2012 19:42:
1) Ik kan altijd moeilijk wijs worden uit site AFM. Staat daar 495 dan? Dat lijkt me wat veel.
2) Ik dacht dat jij onder andere naar ROA kijkt als criterium voor aandelenkeuze. Nu er ineens zoveel Cash op die balans bijgekomen is, duikelt die aanzienlijk bij ASML. Doe jij daar wat mee? Laat je cash buiten beschouwing wat volgens mij ook wel af en toe gebeurt?

1) Staat idd 495. Heeft te maken met de extra aandelen die naar Intel en Samsung zijn geschoven. Maar is verder niet van betekenis omdat ASML toch een 3 voor 4 split doorvoert waardoor het totaal aantal aandelen toch weer op 420 uitkomt. Dus ik reken nu met 420.

2) Ik laat de cash, die straks aan de aandeelhouders wordt uitgekeerd, buiten beschouwing. Dus trek ik die virtueel af van het EV en dus ook van het TV.

JorisV 18 oktober 2012 14:52

Bernstein outperform met kd 58EUR. 2013 EPS 3.39 tov 2012 2.42

voda 18 oktober 2012 16:23

ASML koersdoel omlaag naar EUR45,00 bij UBS

AMSTERDAM (Dow Jones)--Het koersdoel van ASML (ASML.AE) is verlaagd naar EUR45,00 van EUR50,00 door UBS in navolging van de kwartaalresultaten die woensdag werden gepresenteerd. UBS stelt de verwachtingen voor het eerste halfjaar van 2013 neerwaarts bij, wat resulteert in een 23%-lagere verwachte winst per aandeel voor heel 2013. In het tweede halfjaar van 2013 zou sprake kunnen zijn van een ommekeer, ondermeer vanwege een verwacht herstel in de geheugenmarkt, zo voorziet UBS. UBS handhaaft het buy-advies. Het aandeel ASML is woensdag gesloten op EUR39,15.(MMG)

Dow Jones Nieuwsdienst: +31-20-5715200; amsterdam@dowjones.com

pardon 18 oktober 2012 17:03

De amerikanen zijn effe orde op zaken aan het stellen,hij moet omhoog is he devies.

marique 18 oktober 2012 18:35

quote:
JorisV schreef op 18 oktober 2012 14:52:
Bernstein outperform met kd 58EUR. 2013 EPS 3.39 tov 2012 2.42

Vertelt Bernstein ook hoe die 2,42 heeft berekend?
Alleen Q1 t/m Q3 is al 2,34.
Gaat Q4 zo weinig opleveren?
Knap als ie dat nu al weet.

[verwijderd] 19 oktober 2012 13:44

Volgens ASML zelf zitten ze in de eerste 6 maanden op 2,05 euro per aandeel en mijn eigen verwachting voor Q4 is laag in de 50ct dus ergens tussen 2,55 wen 2,60 totaal.
En voor H1 2013 kom ik niet veel verder dan de prestatie van Q4 per kwartaal om dan hopelijk voor ASML iets beter te gaan draaien in H2, maar dat is afhankelijk van de economie en behalve dat er heel veel hoop wordt uitgesproken op betere tijden zien de feiten er heel anders uit.

Die 3,39 bijvoorbeeld van Bernstein bijvoorbeeld voor 2013 is compleet onhaalbaar naar mijn mening en zelfs bij die winst is hun koersdoel nog aan de zeer hoge kant, maar ja, ze zullen er hun redenen wel voor hebben.

Dat de koers nu onder de synthetic buyback koers staat zorgt er voor dat deze event nu een opdrijvende kracht heeft omdat je 23% van je aandelen die je onder de 39.91 koopt kwijt raakt op die 39,91 in cash.

Verder is duidelijk sinds gisteren zoals aangekondigd het inkoopprogramma van ASML weer aangezet voor in totaal 4 miljoen aandelen van het restant van het aandelen inkoopprogramma en 2,2 miljoen aan compensatie programma (lekker aantal trouwens).

Het inkopen van aandelen heeft slechte een tijdelijk steunend effect, de synthetic buyback heeft zo dicht bij de koers ook niet veel effect en de fundamenten zijn gezien de uitspraken van ASML nog niet aan de verbeterende hand.

De overname van Cymer is veel te duur, zorgt voor wat verwatering en verlies aan cash dat het hopelijk dan maar een keer waard is.

Het sentiment is duidelijk in het voordeel van aandelen al vind ik aandelen in het algemeen te duur gezien de fundamenten en dat helpt ook ASML.

Al met al verwacht ik in de komende tijd nog lagere koersen in ASML te zien al zal op zeer korte termijn het inkoopprogramma en het synthetic buyback event nog wat tegengas geven.

voda 19 oktober 2012 18:42

FONDSEN UITGELICHT: TomTom en ASML

Door Bart Koster en Robert van den Oever

Van DOW JONES NIEUWSDIENST

AMSTERDAM (Dow Jones)--In een week waarin nieuwe plannen voor het te vormen VVD/PvdA-kabinet, de toekomst van de euro en de opmaat naar de presidentsverkiezingen in de VS in het brandpunt van de belangstelling stonden, keerden beleggers ASML de rug toe, nadat het bedrijf een niet geheel vrijwillige en dure overname aankondigde. TomTom daarentegen mocht zich verheugen op positieve belangstelling, nadat de suggestie werd geopperd dat de oprichters het bedrijf met financiering van Apple zouden kunnen opkopen.

ASML KAN BELEGGERS NIET BEKOREN MET DEFENSIEVE OVERNAME

Beleggers fronsten de wenkbrauwen toen chipmachinefabrikant ASML (ASML.AE) woensdag behalve zijn derdekwartaalcijfers ook een overname bekendmaakte. Bijna terloops meldde het Veldhovense bedrijf dat het Cymer overneemt, zijn Amerikaanse leverancier van lichtbronnen voor de chipmachines. ASML heeft er EUR1,95 miljard voor over om Cymer in te lijven.

Dat is een forse prijs, want het bod betekent een premie van ruim 70% op de slotkoers van Cymer op dinsdag. ASML kan dat overigens makkelijk betalen uit zijn uitpuilende kas. De markt oordeelde negatief over de hoge overnameprijs en daardoor zakte het aandeel deze week met 2,5% naar EUR40,02.

De hoge premie geeft aan dat ASML er veel aan gelegen is om Cymer binnenboord te halen. De reden achter de overname baart namelijk zorgen. Want ASML doet de acquisitie niet uit weelde, maar uit noodzaak. De ontwikkeling van lichtbronnen voor de nieuwe generatie chipmachines, gebaseerd op extreem ultraviolet (EUV) licht, waar ASML momenteel aan werkt, verloopt te traag. Door de controle te nemen over Cymer, wil ASML het ontwikkelingstraject versnellen en versoepelen, zodat het zijn klanten kan garanderen dat in 2014 de nieuwe EUV-machines gereed zijn om uitgeleverd te worden.

ASML is weliswaar wereldwijd marktleider in chipmachinebouw, met een marktaandeel van meer dan 80%, maar toch kan het bedrijf het zich niet permitteren om vertraging op te lopen. De chipindustrie werkt volgens de wet van Moore, ofwel de rekenkracht van chips verdubbelt elke 18 maanden.

De overname van Cymer is dus een defensieve stap, en nog een dure ook. Maar strategisch is het een verstandige zet voor de lange termijn, zegt analist Robin van den Broek van ABN Amro. ASML verzekert zich er volgens hem nu van dat het essentiele technologie in eigen hand heeft, en niet afhankelijk is van een externe leverancier. Dat kan op termijn een gunstig effect hebben op de marge.

Omdat de kwartaalcijfers indiceren dat er in 2013 weinig progressie zal komen ten opzichte van 2012, verlaagt de analist zijn advies naar hold van buy en gaat zijn koersdoel omlaag naar EUR41 van EUR48.

- Door Bart Koster en Robert van den Oever; Dow Jones Nieuwsdienst; +31 20 571 5201; bart.koster@dowjones.com

[verwijderd] 21 oktober 2012 22:28

quote:
JorisV schreef op 17 oktober 2012 13:11:
Weet iemand hoe je de waardering (k/w) verhouding nu van ASML kan berekenen?

Even op terugkomen. Volgens de cijfers van ASML zelf (wat me het meest betrouwbaar lijkt) is de winst over de afgelopen 4 kwartalen 2,68 per aandeel. tegen de huidige koers van 40,03 is de kw dan 14,9

groet,
Bolo

[verwijderd] 22 oktober 2012 12:02

quote:
Bolo schreef op 21 oktober 2012 22:28:
[...]

Even op terugkomen. Volgens de cijfers van ASML zelf (wat me het meest betrouwbaar lijkt) is de winst over de afgelopen 4 kwartalen 2,68 per aandeel. tegen de huidige koers van 40,03 is de kw dan 14,9

groet,
Bolo

Maar Q4 2012 wordt natuurlijk slechter dan Q4 2011 en als investeerder kijk ik liever vooruit en ASML ziet nog geen verbetering in H1 2013 dus als we dan Q4 2012 flatline doortrekken in 2013 zit je op 1 a 1.10 in H1, komt als het goed is de eerste orders voor EUV erbij, kom je in H2 hopelijk wat hoger uit.

Ondertussen sta je steeds verder in te teren op je orderboek om die revenue maar als in Q4 2012 te houden, de verwachting van 1 miljard tegen orders van net 800 miljoen.

Dus zonder groei van de orders met 25%, oftewel, zonder aantrekken van de markt kan er in potentie nog 20% van de omzet af al gaat EUV als het goed is dit dus in de loop van 2013 aanvullen.

Maar daarvoor hebben ze dus een hele dure overname gedaan die wel de winst gaat doen stijgen want je koopt winst met cash en aandelen maar de overname kost zoveel aandelen dat de winst per aandeel er op achteruit gaat ondanks dat je er nog een zak cash tegenaan gooit.

En dan staat ASML nu op deze koers aandelen in te kopen.
Dat ze het dividend maar wat omhoog gooien dan bepalen de investeerders zelf wel of ze er aandelen ASML van willen kopen.

Maar mogelijk dat Meurice over een paar dagen weer met een persoonlijke verkoop komt van aandelen ASML dan weten we de werkelijke reden voor de vuurpijl in de koers nu na het aanzetten van het rest programma afgelopen donderdag.

De koers staat inmiddels al weer boven het niveau van vlak voor de cijfers en dat dus ondanks de dure overname en de verlaging van de outlook voor Q4 en magere vooruitzichten voor H1 2013.

[verwijderd] 24 oktober 2012 11:59

Tjonge jonge, lekker zeg, dat inkoop programma.
Lekker op deze niveaus de cash van ASML verbranden terwijl om je heen de signalen alleen maar slechter en slechter worden.

Gisteren BESI, niet groot maar wel duidelijk slecht.
Vandaag Aixtron met een waarschuwing.

Vanavond ASMI wat ook niet best kan zijn.

Book to bill ratio wat in september naar 0,81 was gedaald en dalende is.

En de cijfers over de economie vanmorgen weer die aangeven dat Duitsland ook maximaal is stilgevallen maar meer waarschijnlijk, wat ook andere instituten aangeven, al aan het krimpen is.

Maar de koers van ASML is nog even immuun door de aandelen inkopen maar dat ga je uiteindelijk als aandeelhouder ook betalen, herstel is er nog lang niet al grijpen politici alles aan wat ze maar vinden kunnen om maar te gooien met worden als hoop, vooruitgang, stappen gezet in de juiste richting.... pfff

[verwijderd] 24 oktober 2012 12:13

quote:
Hans Heijkers schreef op 24 oktober 2012 11:59:
Tjonge jonge, lekker zeg, dat inkoop programma.
Lekker op deze niveaus de cash van ASML verbranden terwijl om je heen de signalen alleen maar slechter en slechter worden.

Gisteren BESI, niet groot maar wel duidelijk slecht.
Vandaag Aixtron met een waarschuwing.

Vanavond ASMI wat ook niet best kan zijn.

Book to bill ratio wat in september naar 0,81 was gedaald en dalende is.

En de cijfers over de economie vanmorgen weer die aangeven dat Duitsland ook maximaal is stilgevallen maar meer waarschijnlijk, wat ook andere instituten aangeven, al aan het krimpen is.

Maar de koers van ASML is nog even immuun door de aandelen inkopen maar dat ga je uiteindelijk als aandeelhouder ook betalen, herstel is er nog lang niet al grijpen politici alles aan wat ze maar vinden kunnen om maar te gooien met worden als hoop, vooruitgang, stappen gezet in de juiste richting.... pfff

Cijfers Hynix en Texas vielen mee. outlook wel grimmig!

ARM was niet slecht.

Maar even afwachten met wat de koers doet tot na de deal met Intel en co.

[verwijderd] 24 oktober 2012 18:05

Die TXN had een eenmalige bate uit japanse pensioen aanpassing van 22ct p/a daardoor leek het heel wat.

Hynix heb ik gemist :(

Vanavond asmi, als die morgen -10% gaan heb ik er weer een spread bij. :)

[verwijderd] 24 oktober 2012 19:30

quote:
Hans Heijkers schreef op 24 oktober 2012 18:05:
Die TXN had een eenmalige bate uit japanse pensioen aanpassing van 22ct p/a daardoor leek het heel wat.

Hynix heb ik gemist :(

Vanavond asmi, als die morgen -10% gaan heb ik er weer een spread bij. :)

Hoe bedoel je?

long ASMI vs short ASML,
long Intel vs short ASML en
long BESI vs short ASML?

das een hoop tegen ASML inzetten Hans!

groet,
Bolo

[verwijderd] 24 oktober 2012 22:48

quote:
Bolo schreef op 24 oktober 2012 19:30:
[...]

Hoe bedoel je?

long ASMI vs short ASML,
long Intel vs short ASML en
long BESI vs short ASML?

das een hoop tegen ASML inzetten Hans!

groet,
Bolo

Klopt, inderdaad ook nog ASMI vs ASML.

Intel vs ASML vind ik een no brainer.

BESI verraste mij erg negatief met hun cijfers maar staat zo ontzettend laag dat ik dit ook aanhoud en niet alleen vs ASML maar ook sec long ernaast.

En ASMI vs ASML, als de prijs goed is zet ik die ook nog op.

Dan is het ook wel genoeg geweest.

We zien het morgen wel :)

[verwijderd] 25 oktober 2012 00:07

quote:
Hans Heijkers schreef op 24 oktober 2012 22:48:
[...]

Klopt, inderdaad ook nog ASMI vs ASML.

Intel vs ASML vind ik een no brainer.

BESI verraste mij erg negatief met hun cijfers maar staat zo ontzettend laag dat ik dit ook aanhoud en niet alleen vs ASML maar ook sec long ernaast.

En ASMI vs ASML, als de prijs goed is zet ik die ook nog op.

Dan is het ook wel genoeg geweest.

We zien het morgen wel :)

Intel vind ik op zich een mooi fonds, maar nu even niet. Persoonlijk vond ik de cijfers van TXN vergeleken met die van Intel veel beter. Ook met die 8ct Japanse pensioenen en 14 ct belastingvoordeel.

Een nadeel om van die long-short paren te maken (waar ik op zich wel fan van ben). Is dat mochten de koersen flink onderuit gaan de komende tijd ik het idee heb dat door 'de deal' de koers van ASML niet erg ver onder de 40 zal gaan.

Groet,
Bolo

[verwijderd] 25 oktober 2012 10:50

quote:
Bolo schreef op 25 oktober 2012 00:07:
[...]

Intel vind ik op zich een mooi fonds, maar nu even niet. Persoonlijk vond ik de cijfers van TXN vergeleken met die van Intel veel beter. Ook met die 8ct Japanse pensioenen en 14 ct belastingvoordeel.

Een nadeel om van die long-short paren te maken (waar ik op zich wel fan van ben). Is dat mochten de koersen flink onderuit gaan de komende tijd ik het idee heb dat door 'de deal' de koers van ASML niet erg ver onder de 40 zal gaan.

Groet,
Bolo

De deal is ook maar een 1 time event.

Samsung wou niet eens 2% van de aandelen tegen 39,91 terwijl het aandeel 45 euro+ stond wat raar was want ze betalen wel volle pond mee voor de ontwikkeling alsof ze 5% kopen ipv de nu 3%.

Daarna is het gewoon weer reality check en kijken naar de fundamenten en de combinatie van nu een heel aantal kwartalen op rij dalende omzet, winst en orders tov omzet wat de orderbacklog opvreet is dat ASML de hele sector by far outperformed heeft en dat is even leuk maar voor de lange termijn niet houdbaar, dat hebben we in het verleden ook gezien, maar door de deal die eind november afgelopen is bleef de koers al wat hoog en nu heeft ASML ook nog een aankoop programma van 4 miljoen van restant originele programma (160mio) en 2,2 miljoen aandelen voor compensatie plan aangezet.

Dat houd dadelijk ook weer op ook voor eind november en dan kan de koers naar mijn mening nog wel een stuk omlaag als alle one time steun factors weg zijn en Q4 gewoon niet goed zal zijn en ze geven al aan dat ze nog geen verbetering zien H1 2013 en hopen op herstel in H2 2013, maarja, ze hoopten ook op pickup in NAND in Q4 2012, die voorspelling heb ik gezien uitspraken van andere bedrijgen nooit gesnapt, maar Meurice praat graag op een zeer positieve manier zoals dat elke QonQ daling van omzet en winst ook altijd als stabiel wordt beschouwd.

Ach ja, ik zit er niet in voor de KT en met dit soort strategiën moet je ook de tijd nemen, heb wel eerder ooit een half jaar moeten wachten tot ineens zonder duidelijke reden de spread in elkaar klapte.

Het wordt ook steeds moeilijker logisch te snappen en ondanks dat iets historisch uit lijn staat wil dat helemaal niets zeggen, heb ook al vaker een spread gehakt, maar daar leer je ook weer van.

293 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	8 mei 2024 17:38
Koers	845,000
Verschil	0,000 (0,00%)
Hoog	853,500
Laag	840,200
Volume	368.284
Volume gemiddeld	543.750
Volume gisteren	368.284

ASML nieuws

08 mei	Saxo ziet beleggersvertrouwen verder ...
24 apr	ASML verwelkomt nieuwe CEO
23 apr	Slotcall: AEX sluit weer fors hoger e...	1
22 apr	ASML blijft in Nederland
22 apr	ING verhoogt koersdoel ASML
18 apr	Beursblik: Berenberg verhoogt koersdo...
17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Degroof: "Tegenvallende orderinstroom...
17 apr	'Zwakke orderinstroom ASML geen probl...
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3

Meer ››