Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

silas001
0
Wat zou Shell verdienen op basis van deze energieprijzen ?
Ik neem aan dat al weer aardig aan het verdienen zijn ook vanwege
de dividend cut..
Bas2012
1
quote:

tjongejonge schreef op 2 september 2020 10:08:

[...]

Verdiep je eens in de schaliesector.
Er is, mede volgens Shell zelf, meer dan genoeg schaliegas om de wereld ruim 200 jaar lang van energie te kunnen blijven voorzien (groei van de wereldbevolking meegerekend)
Meer vraag betekend simpelweg meer US schaliewinning en derhalve een blijvend (relatief) lage olie/gasprijs
:) verdiep je eerst zelf in de materie voor je je voordoet als specialist op dit gebied.

Er is (mogelijk) voor vele jaren aan reserves, de vraag is alleen tegen welke kosten van winning. De sweetspots raken verzadigd, de indirecte subsidie van olie winning met gas als veredeld restproduct uit schalie blijft ook niet oneindig doorgaan. Kortom de kosten van gaswinning in de VS zal eerder stijgen dan dalen en daarmee de (mondiale) gas/LNG prijs. Dan heb ik het trouwens niet eens gehad over vele twijfels die er bestaan over de werkelijke praktisch winbare gasreserves in de VS, die zijn mogelijk vele malen lager en duurder (qua winning) dan nu gedacht en gecommuniceerd door de EIA (nee niet de IEA).

Maar goed vele op dit draadje zijn speculanten met een horizon die niet veel verder gaat dan dagen/weken wellicht maanden en voor hen is het huidige verhaaltje Covid/voorraden/groene trend negatief voor olie. Kijk je iets verder dan realiseer je je dat deze factoren exact de reden zijn dat olie bedrijven met voldoende liquiditeit daarna een inhaalslag gaan maken. All a matter of time and perspective.
Pataya
1
Het is wachten tot de tulpen rally stopt in de VS. Het is natuurlijk belachelijk om 1000 keer de winst te betalen voor Tesla of Apple enz. Waarschijnlijk word de beurs daar nog tot november ondersteunt i.v.m verkiezingen. Als de boel klapt gaat het hard. En als er dan ook een vaccin komt. Komt er weer belangstelling voor aandelen als RD Shell. Dus geduld. Waarschijnlijk naar de 10,00 euro waar het lange tijd zijwaarts beweegt. Zo zie ik het.
Leefloon
1
quote:

andre68 schreef op 2 september 2020 10:22:

Als vervolg op mijn voorgaande betoog......

pensioenfondsen, gedreven door de publieke opinie, bedrijven als Shell als "fout" gaan zien en gaan mijden en dat geeft natuurlijk koersdruk.

Met stroop vang je meer vliegen dan met azijn.
Staak dat betoog maar, want pensioenfondsen trappen niet in de al decennia lang bestaande mooie verhaaltjes van Shell Renewables en andere symboolpolitiek. Dat jij dat als stroop ziet blijkt en mag, maar niet elke partij laat zich zo commercieel foppen met een eindig verhaal. Dat eerder al bleek uit een (alles behalve) "mooi" dividendrendement, waar een pensioenfonds hopelijk ook niet is ingetrapt. "Fout" is misschien een beetje extreem, maar de rendementsverwachting zal eveneens een wezenlijke rol spelen.
tjongejonge
1
quote:

Buyandhold2020 schreef op 2 september 2020 10:20:

[...]

Als er ergens weerstand tegen komt in de oil&gas business, dan is het wel fracking. Enorme milieu impact (nog veel erger dan bij conventionele winning) en onduidelijkheid over de impact op lange termijn.
Daarom denk ik (op lange termijn) dat schalie niet de toekomst heeft, zelfs al zijn de reserves enorm.
Tweede reden waarom ik denk dat schaliewinning (zelfs in de USA) niet de toekomst heeft is dat de banken en investeerders zich nu voor een tweede keer, sommige zelfs al voor een derde keer, enorm gebrand hebben aan deze subsector. En dat is toch wel een voorwaarde om in deze kapitaalintensieve sector te kunnen voortbestaan.
Denk dan ook dat het de vraag zal zijn hoeveel belang de States eraan hechten om de grootse olie/gas producent ter wereld te blijven en hoeveel subsidies (en tax voordeeltjes, schuldovernames etc) er aan besteed zullen gaan worden (wanneer dat nodig mocht blijken).
[verwijderd]
0
quote:

BBman schreef op 2 september 2020 09:49:

Shell is oude economie.....Koers komt niet meer boven de 15, nooit meer. Grote investeerders zoals pensioenfondsen zijn fors aan het afbouwen, vandaar de koersdruk.
Dat zou wat zijn als we weer op het oude niveau zitten met olieprijzen en verbruik!
Aandelen onder de €15,- met €1,683 dividend per jaar! Dat zie ik zo niet gebeuren.
Over 5 jaar draaien we gewoon weer hetzelfde, of zelfs meer, olie er doorheen.

Of ziet u de energietransitie al binnen een korte termijn voor elkaar zijn?
Ze moeten hier in de buurt werken aan een brug en daar zijn ze al vanaf 2018 mee bezig!
Ze zijn eind 2022 klaar... Dat is dus 4-5 jaar voor één brug!
Hoe lang denk je dat ze bezig zullen zijn met het hele energienetwerk?
bp5ah
0
quote:

BBman schreef op 2 september 2020 09:49:

Shell is oude economie.....Koers komt niet meer boven de 15, nooit meer. Grote investeerders zoals pensioenfondsen zijn fors aan het afbouwen, vandaar de koersdruk.
Moet je eens opletten, nog maar een kleine 2.50 te gaan ;) ...
bp5ah
0
quote:

BBman schreef op 2 september 2020 09:49:

Shell is oude economie.....Koers komt niet meer boven de 15, nooit meer. Grote investeerders zoals pensioenfondsen zijn fors aan het afbouwen, vandaar de koersdruk.
Pensioenfonds in de markt op € 12,50
bp5ah
0
quote:

BBman schreef op 2 september 2020 09:49:

Shell is oude economie.....Koers komt niet meer boven de 15, nooit meer. Grote investeerders zoals pensioenfondsen zijn fors aan het afbouwen, vandaar de koersdruk.
ABP ingestapt op € 12,52
boldie
0
quote:

bp5ah schreef op 2 september 2020 10:35:

[...]
Moet je eens opletten, nog maar een kleine 2.50 te gaan ;) ...

deze week de 15 lol
Aurum
0
quote:

bp5ah schreef op 2 september 2020 10:47:

[...]

ABP ingestapt op € 12,52
Waar vind je dat ?
bp5ah
0
quote:

Gratis Geld schreef op 2 september 2020 10:53:

[...]

Waar vind je dat ?
Hhahah, lolletje man.
Buyandhold2020
1
quote:

Xynix schreef op 2 september 2020 10:15:

[...]
Ik ben heel benieuwd naar Tesla's battery day op 22 september. Elon Musk heeft al zoveel bewijzen geleverd dat hij voor de troepen uit kan denken dat het heel interessant is om zijn visie op batterij productie te horen. De nieuwe batterij, waarschijnlijk op basis van de technologie van Ampirus, zou naar verwachting 40-50% meer capaciteit per kg kunnen gaan bieden en een levensduur krijgen van over 1 miljoen km. Er is ook sprake van een hoge mate herbruikbaarheid. Ook al is dat een ultra best case scenario, en dat zijn we wel gewend van Musk, dan lijkt een forse sprong voorwaarts wel mogelijk.

Ik rijd zelf in zo'n 6,5 jaar oude Octavia Diesel, die destijds zo'n 25% belastingvoordeel bij de aanschaf en 5 jaar 14% bijtelling gaf, omdat die zo milieuvriendelijk was. Ik rijd ook in praktijk gunstiger dan 1:21,5 (echte km's gedeeld door getankte liters). Op dit moment is het voor mij nog kostentechnisch niet interessant om voor elektrisch te gaan. Maar ik verwacht dat dit wel eens mijn laatste wagen met verbrandingsmotor zou kunnen zijn. Ik wacht geduldig de komende 5-10 jaar hoe snel de ontwikkeling zal gaan op het gebied van actieradius, laadpalennetwerk, trekvermogen en aanschafprijs incl. reële accu. Zodra het uit kan, switch ik naar elektrisch.

H2 is al zolang "promising" (al meer dan 40 jaar "in ontwikkeling") en er zijn nog steeds geen overtuigende bewijzen dat dit een winnende technologie gaat worden. Kijk dan naar de spectaculaire revolutie van batterij aangedreven wagens door Tesla dan zie ik daar wel een realistische "road forward". Zeker als Musk c.s. net zo voortvarende verbeteringen van batterijtechnologie weet door te drukken.
Helemaal eens. Wie tegen Musk wedt, heeft enorme ballen nodig, een visie als geen ander zo blijkt en hij krijgt het nog voor elkaar ook. Niets dan respect voor. Aan de andere kant, waar houdt het op? De 12 month P/E is ruim over de 1200. Dan heb je wel HEEL veel toekomstige groei nodig bij een eeuwigdurende lage rente, voordat je dergelijke P/E ratio's in gaat halen kwa gerealiseerde (uit de bedrijfsvoering voortkomende) winst. Bij gelijkblijvende winst heeft het bedrijf dus tot het jaar 3200 na Christus nodig om alleen je inleg terug te verdienen, MITS de rente tot dan op huidige niveaus blijft. Zelf invullen hoe realistisch dat is.
En dat maakt dat ik Tesla veel enger vindt om in te investeren dan Shell (waar die P/E rond de 9 of 10 ligt). Bij gelijkblijvende winsten als in de laatste 12 maanden heeft Shell tot 2030 nodig om de huidige inleg terug te verdienen.
Buyandhold2020
1
quote:

Leefloon schreef op 2 september 2020 10:31:

[...]
Staak dat betoog maar, want pensioenfondsen trappen niet in de al decennia lang bestaande mooie verhaaltjes van Shell Renewables en andere symboolpolitiek. Dat jij dat als stroop ziet blijkt en mag, maar niet elke partij laat zich zo commercieel foppen met een eindig verhaal. Dat eerder al bleek uit een (alles behalve) "mooi" dividendrendement, waar een pensioenfonds hopelijk ook niet is ingetrapt. "Fout" is misschien een beetje extreem, maar de rendementsverwachting zal eveneens een wezenlijke rol spelen.
Wat zou dit forum verbeteren als er meer van Leefloon voorbij kwam op het forum. En dan heb ik het niet zozeer over deze specifieke post, maar z'n hele posting geschiedenis.
Geheel terechte argumenten, en ook 1 van de redenen dat ik meer ben gaan spreiden tijdens de maart dip. Nog steeds in individuele bedrijven waar ik in geloof (bijv. Philips, ik vind beleggen ook deels een hobby en vind het leuk inhoudelijk te lezen over bedrijven en de markt waarin ze opereren) maar wel met een hele andere gedachte en met een veel meer volwassen basis, mede dankzij jouw posts waarvoor dank. Echt zulk soort kritische geluiden zouden er wat mij betreft veel meer mogen zijn (bij veel meer aandelen trouwens daar niet van).
Rai444,44
0
boldie
0
quote:

Rai444,44 schreef op 2 september 2020 11:01:

Yesterday low 12,10, nu eindelijk 12,50. Kom op Shell, vrijdag 13€ graag !!!
moet slot dan wel biven de 12.49 zijn. Hoop op slot rond die 12.6 maar goed wel vaker dik plus 2 %gestaan. Dus nog geen reden om te juichen...
Rai444,44
0
quote:

Leefloon schreef op 2 september 2020 10:31:

[...]
Staak dat betoog maar, want pensioenfondsen trappen niet in de al decennia lang bestaande mooie verhaaltjes van Shell Renewables en andere symboolpolitiek. Dat jij dat als stroop ziet blijkt en mag, maar niet elke partij laat zich zo commercieel foppen met een eindig verhaal. Dat eerder al bleek uit een (alles behalve) "mooi" dividendrendement, waar een pensioenfonds hopelijk ook niet is ingetrapt. "Fout" is misschien een beetje extreem, maar de rendementsverwachting zal eveneens een wezenlijke rol spelen.
Wat is precies je punt ? Volgens mij zit zo'n beetje elk pensioenfonds nog in Shell.
Buyandhold2020
2
quote:

Rai444,44 schreef op 2 september 2020 11:06:

[...]

Wat is precies je punt ? Volgens mij zit zo'n beetje elk pensioenfonds nog in Shell.
Zijn punt is dat op termijn, Shell steeds een underperformer is geweest ten opzichte van de index. En dat niet alleen nu, maar over meerdere meerjarige periodes.
Het ergste is, dat hij nog gelijk heeft ook. Want natuurlijk heb ik dit nagezocht.
Of dit ook zo is tegen huidige koersen? Mij lijkt van niet. Maar als ik de wijsheid in pacht had dan zat ook ik niet op een forum te typen maar m'n geld te tellen.
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2726 2727 2728 2729 2730 2731 2732 2733 2734 2735 2736 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 28 mei 2024 17:39
Koers 32,800
Verschil -0,050 (-0,15%)
Hoog 32,955
Laag 32,620
Volume 4.338.847
Volume gemiddeld 6.904.421
Volume gisteren 1.705.520

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront