Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

quote:

bp5ah schreef op 27 mei 2021 17:32:

[...]
Nu RDS nog ;)

a/d overkant gaat RDS weer naar de lows bij slot hier.

Ook TOT en BP rood, ondanks hogere olie.

quote:

Pbm schreef op 27 mei 2021 17:35:

Een beetje jurist zou toch raar moeten kijken naar de uitspraak van de rechter. De betreffende rechter begeeft zich wel op zeer glad ijs, maar wil waarschijnlijk scoren, en dat heeft ze gedaan. De scheiding naar machten, zoals ons land is opgezet, lijkt door de uitspraak onder druk te komen. Want is het niet ons parlement dat wetten vaststelt. En hoezo bepaalt de rechter of en hoe Shell zich op milieu technisch vlak dient te gedragen. Blijkbaar is deze rchter geen fan van Shell. Dit is ee nvergelijkbare zaak als die van de rechter die de door de overheid ingestelde avondklok verbood. Deze wilde ook even scoren, maar logsicherwijs was het wel in eigen doel. Want hoezo weet de rechter het beter dan de hele regering en het parlement en alle specialisten van het OMT team bij elkaar. Gelukkig is er in Nederland nog de mogelijkheid van hoger beroep, waarbij het handelen van de rechter nog eens tegen het juridische daglicht wordt gehouden. En dat heeft de rechter die de avondklok trachtte aan te pakken ook binnen een week ervaren. Hetzelfde zou wel eens het geval kunnen zijn bij de Shell uitspraak. Want hoezo moet Shell als enige haar bedrijfsvoering aanpassen terwijl concurrenten in andere landen dit niet hoeven. De rechter verslechtert dus de positie van Shell t.o.v. haar concurrenten. Het doel heiligt blijkbaar alle middelen, maar ik vrees ook voor deze rechter dat haar shining van korte duur is. Om de vergroening echt aan te pakken hebben we een regering en parlement die dit eenvoudig in een wet kan vastleggen. Wel zou dit dan in overleg dienen te gaan met de rest van de wereld om de doelstellingen te bereiken en te voorkomen dat bedrijven ongelijk worden behandeld, afhankelijk van het land waarin zij opereert. Hedgefondsen zullen wel weer vol short gaan op Sheel n.a.v. de uitspraak. Maar de soep zal waarschijnlijk niet zo heet gegeten worden, want er komt nog een hoger beroep waarin de kans ongetwijfeld groot is dat de huidige uitspraak terzijde wordt gelegd. Maar de rechter heeft in ieder geval haar moment of fame gehad.

quote:

alrob schreef op 27 mei 2021 17:35:

[...]
Tja met die volatiliteit kan je flink verdienen met daghandel. Maar ik heb daar geen zin in; wil niet constant bij het schermpje zitten, want dat moet dan wel. Nu zit ik zo'n 3 keer op een dag op het schermpje en doe hooguit 1 trade voor de lange termijn. Maar wel net nog een extra trade voor de lol gedaan, een paar calletjes juni 16.00. Leuker dan een staatslot.
En hopelijk bezorgen die trades jou wel winst.

quote:

zonnewijzer schreef op 27 mei 2021 17:48:

[...]

Belangrijk hierbij is dat de US (enkel de Nasdaq minder) op zo goed als hun alltime highs staan. Veel stijgingspotentieel zit er niet in.

quote:

BeleggerBas schreef op 27 mei 2021 17:03:

Hoe kan Shell maar met 1,3% down zijn? Dit is marktmanipulatie. Grote beleggers proberen Shell te plussen, zodat particulieren klaar staan om in te stappen en de grote beleggers alles kunnen verkopen. Ik denk dat Shell hooguit op 13,50 zou moeten staan en daarom heb ik ook juni en december puts gekocht.

quote:

eugenenl schreef op 27 mei 2021 17:45:

[...]

Ik ben geen ervaren chartist, geloof er overigens ook niet in. RDS is een bedrijf dat al jaren "geplaagd" wordt door negatief nieuws. Is het niet een negatieve uitspraak van een rechter, dan wel weer problemen in Nigeria enz enz.
Risico's zijn voor zo 'n bedrijf gewoon groot. Al die gebeurtenissen en onzekerheden hebben op de lange termijn (decennia lang) ertoe geleid dat een investering weinig oplevert (zeker als je de inflatie meetelt). Voorbeeld: 2009: AEX 205 RDS >17 : 2021 AEX 710 RDS <17.
Bijna ieder AEX fonds doet het op lange termijn beter. Zeker met het vooruitzicht van de energie-transitie en de daarmee gepaard gaande kosten zal het de komende 10 jaar ook niet veel worden. Voor de "korte ritjes" wel een leuk aandeel.

quote:

bp5ah schreef op 27 mei 2021 17:54:

[...]
Dat hoeft ook helemaal niet, laat 't maar zakken dat houdt niet automatisch dat alles lager gaat.

AEX 677 stond Shell 18,6.

Bij dalende AEX zijn er betere kandidaten voor winstnemingen ...

quote:

leesmee schreef op 27 mei 2021 17:50:

[...]
Ik deel ook de verbazing over het kennelijke mandaat van de rechter. Juristen achten dit kennelijk mogelijk, want ik heb weinig tegengeluiden vernomen. Maar het lijkt mij dat de interpretatie door de rechter van de 'inbreuk' op de mensenrechten al behoorlijk subjectief is. Ik heb het vonnis niet gelezen, maar ik zou een degelijke onderbouwing willen zien, die op meer is gestoeld dan het aansluiten bij 'algemeen aanvaarde ongeschreven normen'. Daarnaast lijkt me een bevel om dan aan 45% reductie per 2030 te voldoen ook een behoorlijk arbitrair gestelde eis. Waarop is dit gebaseerd. Maar los daarvan inderdaad het hele vraagstuk van scheiding der machten. Waarom heeft de rechter hier niet de overheid opgedragen om helderder kaders op te leggen. Zal wel zijn omdat de overheid hier geen partij was ofzo. Daarnaast het punt van het gelijke speelveld. Als het om staatssteun gaat, zijn juridische regels zeer streng, om een gelijk speelveld te waarborgen. Hier werd er geen blijk van gegeven dat een gelijk speelveld een overweging was. Kortom: heel erg veel vragen bij de validiteit van dit soort juridisch uitspraken. Maar ik ben niet thuis in de juridische kaderstelling etc. Ik weet dan ook niet of dit in een hoger beroep zonder meer van tafel gaat, maar het lijkt me dat dit soort nieuwe jurisprudentie nog wel een keer aan alle kaders mag worden getoetst.

quote:

zonnewijzer schreef op 27 mei 2021 18:08:

Shell staat ondertussen -1,40 % in de US. Mocht dit nog op AEX zijn vandaag stond dit gelijk met -2 %.

quote:

zonnewijzer schreef op 27 mei 2021 18:05:

[...]

Bij AEX 677 was er geen "groene enorme protestbeweging" die bij de oilbedrijven zelf iets te zeggen hadden. Je vergelijkt appelen met peren. Het momentum is helemaal anders. En de beurzen staan nu eenmaal hoog, waarbij het gevaar van renteverhogingen heel slecht nieuws is voor bedrijven met hoge schulden. Simpele analyse kan ook ipv enkel naar cijfertjes te kijken.

quote:

zonnewijzer schreef op 27 mei 2021 18:08:

Shell staat ondertussen -1,40 % in de US. Mocht dit nog op AEX zijn vandaag stond dit gelijk met -2 %.

quote:

Pbm schreef op 27 mei 2021 18:16:

[...]

Mee eens, maar je hebt zoals in elk vak goede, matige en slechte jursiten en rechters. Juridisch is deze uitspraak ongetwijfeld niet genoeg onderbouwd. Maar ik vrees dat deze rechter gewoon haar eigen mening volgt, in plaats van ons rechtssysteem. De rechters in hoger beroep kunnen zich dergelijke missers niet permitteren want dan zijn ze exit. Dus die zullen er wel op juridische gronden naar kijken, en dan moet iedereen vrezen voor vernietiging van het huidige vonnis.

quote:

Marco1962 schreef op 27 mei 2021 18:55:

Kan iemand mij vertellen wat onderstaande betekent?

Date: Friday, 28 May 202128 May 2021
Event title:Q1 2021 dividend closing of currency election date