Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

Blanco rolling
0
Ik ga vloeken in de kerk hier …..

Na heel lang denken, analyseren ben ik het niet eens met de aandeleninkoop.
Het is net als dividend een sigaar uit eigen doos.

Immers er wordt cash gebruikt om de aandelen in te kopen en dat cash verdwijnt uit de balans.
Dat cash kan beter asngewend worden door een investering in een andere onderneming waar grote synergie voordelen te behalen zijn. Dan levert die cash nog wat op. Nu niets

Zie AMG dat een aandeleninkoop deed, wat werkelijk een verspilling van geld was en uiteindelijk de balanspositie heeft verzwakt.

Cash is king heet het toch, dus met veel cash kan makkelijk een grote onderneming worden gekocht, zonder financiering of uitgifte van aandelen.

Of is Shell momenteel zo verschrikkelijk ondergewaardeerd, rekening houdende met de Future discounted cash flow.

Ik meen dat het dividend beter sterker verhoogd kan worden ipv het zinloos cash besteden aan in te trekken aandelen.
mathijsjelle
0
Vraag: ik heb een call 22 euro/16 dec 2022 en een call 20 euro/16 dec.

De call van 20 euro doet vandaag +5,33%
De call van 22 euro doet vandaag -5,94

Hoe kan dat?
Drooneyef100
0
quote:

Arie Jan schreef op 9 februari 2022 18:26:

[...]shell is waarde , net als abn. Mag er dan niks gedeeld worden buiten shell om? Is toch handelsforum, kunnen veel
Van elkaar leren. Anders hadden sommige niet geweten dat je geen abn moet kopen. Ik heb ook abn gekocht op min6% en min 8% sta ook onderwater. Gelukkig maakt shell alles goed.
LOL
Vandaag ABN opgepakt op 13.96 en Aegon op 4.98. Volgens mij beide goede resultaten maar toch zwaar in de min.
Vind het wel een gokje waard.
mathijsjelle
0
quote:

Blanco rolling schreef op 9 februari 2022 21:38:

Waarschijnlijk zijn het nabeurskoersen waar je geen waarde moet hechten.
Dank blanco rolling. Ik gok even dat jij op mijn post reageert. Dat dacht ik ook al. Ik wacht morgen af.
Blanco rolling
1
quote:

Drooneyef100 schreef op 9 februari 2022 21:38:

[...]

Vandaag ABN opgepakt op 13.96 en Aegon op 4.98. Volgens mij beide goede resultaten maar toch zwaar in de min.
Vind het wel een gokje waard.
Van mij was het een grapje als vreemdgaan in de kerk om in bancair te stappen

Arie Jan
2
quote:

Dividendbeleggertje schreef op 7 februari 2022 21:03:

Geen wonder dat Shell het zo goed doet. Zowel Brent als WTI staat boven de$90 per barrel. Hoe lang is dat wel niet geleden?

Zodra de olie -en gashype weer minder wordt dan zal Shell wel weer zakken dan kan ik kijken om in te stappen.

Ijzererts en fossiele brandstofprijzen zijn aan elkaar gewaagd?
als je nou gewoon instapt heb je in ieder geval het ritje naar de 25 te pakken
Arie Jan
0
quote:

Blanco rolling schreef op 9 februari 2022 21:41:

[...]

Van mij was het een grapje als vreemdgaan in de kerk om in bancair te stappen

we know. Gelukkig nog humor hier
Odysseus
2
quote:

mathijsjelle schreef op 9 februari 2022 21:35:

Vraag: ik heb een call 22 euro/16 dec 2022 en een call 20 euro/16 dec.

De call van 20 euro doet vandaag +5,33%
De call van 22 euro doet vandaag -5,94

Hoe kan dat?
2 mogelijkheden zie ik zo snel:
1) je hebt de opties op andere momenten (tegen een andere koers van Shell gekocht). Die kans lijkt me klein, dan had je het vast gezegd. Zeg de call van 20 euro gekocht toen Shell 20 stond, de call can 22 gekocht toen Shell 24 stond.
2) je broker laat de laatst verhandelde prijs zien. Bijvoorbeeld: de call van 20 euro is misschien nog wel gekocht vlak voor sluit vandaag tegen een koers van 24 euro +, terwijl de call van 22 misschien voor het laatst verhandeld is toen de koers door de 23.5 daalde.

Tip: kijk of er een tijdstip naast de koers staat.
Arie Jan
0
Gaat er trouwens morgen nog iemand een gokje doen met Total . Na opening eerste dipje gelijk kopen ? Denk dat hij wel 3,5% hoger gaat. Als je om half twee er maar uit bent voor de inflatie cijfers US . Daar gaat morgen alles mee naar beneden. Eventjes behalve olie en shell. LOL
Blanco rolling
0
quote:

Arie Jan schreef op 9 februari 2022 21:52:

Gaat er trouwens morgen nog iemand een gokje doen met Total . Na opening eerste dipje gelijk kopen ? Denk dat hij wel 3,5% hoger gaat. Als je om half twee er maar uit bent voor de inflatie cijfers US . Daar gaat morgen alles mee naar beneden. Eventjes behalve olie en shell. LOL
Houdt rekening met die Franse beurstax.
Alleen intraday betaal je dat uiteindelijk niet.
Best kostbaar voor de daytrader.
mathijsjelle
1
quote:

Arie Jan schreef op 9 februari 2022 21:52:

Gaat er trouwens morgen nog iemand een gokje doen met Total . Na opening eerste dipje gelijk kopen ? Denk dat hij wel 3,5% hoger gaat. Als je om half twee er maar uit bent voor de inflatie cijfers US . Daar gaat morgen alles mee naar beneden. Eventjes behalve olie en shell. LOL
Gokje met Aegon liep vandaag iets anders dan gedacht dus ben er wel even klaar mee ;)
mathijsjelle
1
quote:

Odysseus schreef op 9 februari 2022 21:52:

[...]
2 mogelijkheden zie ik zo snel:
1) je hebt de opties op andere momenten (tegen een andere koers van Shell gekocht). Die kans lijkt me klein, dan had je het vast gezegd. Zeg de call van 20 euro gekocht toen Shell 20 stond, de call can 22 gekocht toen Shell 24 stond.
2) je broker laat de laatst verhandelde prijs zien. Bijvoorbeeld: de call van 20 euro is misschien nog wel gekocht vlak voor sluit vandaag tegen een koers van 24 euro +, terwijl de call van 22 misschien voor het laatst verhandeld is toen de koers door de 23.5 daalde.

Tip: kijk of er een tijdstip naast de koers staat.
Dank voor het heldere antwoord. Ik duik er even in. Heb de calls trouwens op verschillende momenten gekocht.

Edit: Idd tijdstip van de koers die in de min staat is idd rond 11.00 uur. De plus versie om 17.00 uur.
boldie
0
quote:

Blanco rolling schreef op 9 februari 2022 21:23:

Ik ga vloeken in de kerk hier …..

Na heel lang denken, analyseren ben ik het niet eens met de aandeleninkoop.
Het is net als dividend een sigaar uit eigen doos.

Immers er wordt cash gebruikt om de aandelen in te kopen en dat cash verdwijnt uit de balans.
Dat cash kan beter asngewend worden door een investering in een andere onderneming waar grote synergie voordelen te behalen zijn. Dan levert die cash nog wat op. Nu niets

Zie AMG dat een aandeleninkoop deed, wat werkelijk een verspilling van geld was en uiteindelijk de balanspositie heeft verzwakt.

Cash is king heet het toch, dus met veel cash kan makkelijk een grote onderneming worden gekocht, zonder financiering of uitgifte van aandelen.

Of is Shell momenteel zo verschrikkelijk ondergewaardeerd, rekening houdende met de Future discounted cash flow.

Ik meen dat het dividend beter sterker verhoogd kan worden ipv het zinloos cash besteden aan in te trekken aandelen.

eerst het 1 dan het ander
Odysseus
2
17:30 --> 22:00
Shell ADR 55.03 (24.09) --> 54.77 (23.97)
Brent 91.81 --> 91.75
NG 4.024 --> 4.014
Futs 35,647 --> 35.625
USD 1.1438 --> 1.1425
VX 21.58 ---> 21.33

Shell ADR na onze sluit weer teruggezakt naar ~54.5 zeg 23.8 tegen het einde wat herstel. Olie bleef ook onder de 91.8. Komt daar pas net weer boven.
Ron-tron system
0
quote:

Arie Jan schreef op 9 februari 2022 21:52:

Gaat er trouwens morgen nog iemand een gokje doen met Total . Na opening eerste dipje gelijk kopen ? Denk dat hij wel 3,5% hoger gaat. Als je om half twee er maar uit bent voor de inflatie cijfers US . Daar gaat morgen alles mee naar beneden. Eventjes behalve olie en shell. LOL
Ik zit all in op Patterson dat is al spannend genoeg:)
Met plus 20% zit ik wel veilig maar hoop morgen op plus 10% erbij.
Alle handelsposities cfd wel verzilverd vanavond.
Pandjesbaas
4
quote:

Blanco rolling schreef op 9 februari 2022 21:23:

Ik ga vloeken in de kerk hier …..

Na heel lang denken, analyseren ben ik het niet eens met de aandeleninkoop.
Het is net als dividend een sigaar uit eigen doos.

Immers er wordt cash gebruikt om de aandelen in te kopen en dat cash verdwijnt uit de balans.
Dat cash kan beter asngewend worden door een investering in een andere onderneming waar grote synergie voordelen te behalen zijn. Dan levert die cash nog wat op. Nu niets

Inderdaad is aandeleninkoop hetzelfde als herbelegd cash dividend (waarbij je de aandelen zelf inkoopt, i.p. van het bedrijf dat te laten doen).

Of dit beter of slechter is als het bedrijf laten investeren hangt echter af van hoe de aandelen gewaardeerd zijn. Overnames zijn ook niet altijd een aanwinst voor de aandeelhouder. Meestal moet je er meer voor betalen dan wat het objectief waard is. En dan hopen dat de synergie dat meer dan goed maakt, zodat je uiteindelijk meer waarde aan je bedrijf toevoegt dan je aan kasgeld onttrok voor de aankoopsom.

Als je iets kunt overnemen dat ondergewaardeerd staat heb je zelfs winst als er geen synergie is.

Het punt is dat Shell zwaar staat ondergewaardeerd. En er zijn geen integratiekosten. We worden dus wel degelijk beter van die aandeleninkoop. Misschien is Shell zelfs wel het meest ondergewaardeerde bedrijf dat ze op dit moment over kunnen nemen!
Blanco rolling
0
quote:

Pandjesbaas schreef op 9 februari 2022 22:18:

[...]

Inderdaad is aandeleninkoop hetzelfde als herbelegd cash dividend (waarbij je de aandelen zelf inkoopt, i.p. van het bedrijf dat te laten doen).

Of dit beter of slechter is als het bedrijf laten investeren hangt echter af van hoe de aandelen gewaardeerd zijn. Overnames zijn ook niet altijd een aanwinst voor de aandeelhouder. Meestal moet je er meer voor betalen dan wat het objectief waard is. En dan hopen dat de synergie dat meer dan goed maakt, zodat je uiteindelijk meer waarde aan je bedrijf toevoegt dan je aan kasgeld onttrok voor de aankoopsom.

Als je iets kunt overnemen dat ondergewaardeerd staat heb je zelfs winst als er geen synergie is.

Het punt is dat Shell zwaar staat ondergewaardeerd. En er zijn geen integratiekosten. We worden dus wel degelijk beter van die aandeleninkoop. Misschien is Shell zelfs wel het meest ondergewaardeerde bedrijf dat ze op dit moment over kunnen nemen!
Dat was dus mijn vraag, namelijk;

Of is Shell zo ondergewaardeerd?

Wat zou dan de benchmark moeten zijn?

Ik zit overigens zelf met ruim 20 k stukken long in Shell.
DeWalt
2
Shell doet nog geen 3,75x ebitda momenteel. Daarom is aandeleninkoop nu wel slim. Aandeel kan m.i. naar EUR40+ de komende 1-2 jaar.
jhgy
0
Olie gaat knallen komende jaren, oa door idiote beleid om fossiel af te schaffen. Dat kan niet, wind etc kan dat niet aan.
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8443 8444 8445 8446 8447 8448 8449 8450 8451 8452 8453 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 7 jun 2024 17:39
Koers 32,335
Verschil +0,015 (+0,05%)
Hoog 32,490
Laag 32,140
Volume 3.837.431
Volume gemiddeld 6.650.079
Volume gisteren 4.770.482

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront