KPN « Terug naar discussie overzicht

KPN weekdraadje WEEK 50 [09 december t/m 15 december]

451 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

JanK1 schreef op 12 december 2013 19:10:

[...]

Eigenlijk ben ik veel nieuwsgieriger naar het verder verloop van de koers en eerlijk gezegd ben ik er niet gerust op

Eigenlijk heb ik nog geen duidelijk antwoord op die deadline van 20 december. Kun jij iets zeggen over de komende week.
[verwijderd]
0
quote:

Caferacer schreef op 12 december 2013 20:35:

www.nrc.nl/nieuws/2013/12/12/brussel-...
Samengevat: 20 december besluit over het onderzoek en drie maanden later de eventuele goedkeuring.
[verwijderd]
0
Niet te geloven wat doen ze als er oorlog uitbreekt pff..
Er staat ook "de EU kijkt scherp"..
BoterbijdeVis
0
quote:

Jager63 schreef op 12 december 2013 20:45:

[...]
Samengevat: 20 december besluit over het onderzoek en drie maanden later de eventuele goedkeuring.

Mijn inschatting in een eerdere post vanavond was dus nog erg optimistisch met:"dat we blij mogen zijn als we begin februari 2014 een beslissing hebben" ;-)

Geeft ook andere Telco-marktpartijen weer volop tijdsruimte om posities te kiezen / in te nemen dan wel een voorsprong te nemen.

Op deze manier gaan we de 2,20 waarschijnlijk ruim voorbij richting 2 euro. En stel dat in januari /februari Q4 en Jaar 2013 positief zijn met goede outlook dan zal dat qua koersverhogend effect weinig zoden aan de dijk zetten vermoed ik. Want dan hangt nog steeds de beslissing van de EC als een zwaard van Damocles boven het KPN-aandeel.

[verwijderd]
0
Dit is pure centraal geleide economie van de Europese Unie. Vroeger had de Sovjet Unie dat ook. De destijds beruchte vijfjarenplannen kan ik me nog goed herinneren. Gaan wij nou dat vervloekte regime hier krijgen.
BoterbijdeVis
0
quote:

Jager63 schreef op 12 december 2013 21:16:

Dit is pure centraal geleide economie van de Europese Unie. Vroeger had de Sovjet Unie dat ook. De destijds beruchte vijfjarenplannen kan ik me nog goed herinneren. Gaan wij nou dat vervloekte regime hier krijgen.
Tja, dat krijg je als je als land je autonomie opgeeft in de verwachting dat het veel geld oplevert.
Dan wordt een weg terug steeds lastiger.

Kijk maar hoe Oekraine als vroegere satellietstaat van het Sovjet Imperium, op alle mogelijke manieren wordt dwarsgezeten door het vroegere moederland Rusland.

En de EU knipoogt volop naar Oekraine met de bedoeling het land op termijn in te bedden in het grote EU-imperium.

De geschiedenis is om van te leren zodat mensen niet steeds in dezelfde fouten vervallen.

Zo bezien zijn politici ezels die zich tweemaal of soms nog meer aan dezelfde steen stoten.

[verwijderd]
0
De strategie van KPN is gebaseerd op de verkoop van E-Plus. Ze hebben daarvoor die miljarden hard nodig. Dus het een en ander zal uitgesteld moeten worden, zoniet worden afgeblazen. De balans gaat er niet fraai uitzien. De vooruitzichten voor 2014 moeten worden bijgesteld.
[verwijderd]
0
Okay, that's it. Er is NO WAY dat ik zo lang ga wachten.
Eerstvolgende uitstapmoment ben ik foetsie.
[verwijderd]
0
Door de Europese Unie worden we geleid. Door de beurs worden we misleid. Dus dat schiet lekker op. Ik wens U allen een prettige nachtrust en voor morgen goede zaken.
patient
0
quote:

BoterbijdeVis schreef op 12 december 2013 16:55:

We weten allemaal dat Duitsland en Frankrijk samen de EU runnen. Niet voor niets hebben de Duitse en Franse regeringsleiders bijna altijd een "onderonsje" voorafgaand aan een EU-topconferentie. Met dat in het achterhoofd mag je ook wel aannemen dat de EU-telecommarkt al lang is opgedeeld door Monsieur Hollande en Frau Merkel. En daar past Telefonica (Spaans) niet in als grote speler. En moet die zeker geen stukje van de Duitse markt in handen krijgen via Eplus.
Sta er straks niet van te kijken dat het Orange en Deutsche Telecom worden die de EU-markt gaan rulen. Eplus-deal wordt daarom afgekeurd. De politieke voortekenen zijn er al o.a. via een gebruikte term als "diepgravend onderzoek". M.a.w. men is argumenten aan het zoeken om de deal niet door te laten gaan. En verder geeft de term "diepgravend onderzoek" tevens ruimte aan de EU-commissie om de reeds 1x opgeschoven beslisdatum (van 6 naar 20 december) opnieuw op te schuiven. Want per slot van rekening kun je toch niet in 1 weekje een diepgravend onderzoek doen. Dat zou een lachtertje zijn. Dus reken vervolgens maar op minstens 1 maand opschuiven. Als er 1 februari 2014 een beslissing valt mogen we blij zijn.

Op grond van het bovenstaande zal het volgens mij uiteindelijk Orange zijn die KPN inclusief Eplus inlijft. Ook niet verkeerd denk ik en misschien nog wel beter voor ons.
KPN is zwaar ondergewaardeerd! E2,30 en €2,40 te laag voor KPN en voor elke andere aandeelhouder. Dagvolumes zijn zeer laag, iedereen blijft in het aandeel zitten vanwege de consolidatiegolf welke in Europa verwacht wordt en we dankzij de deal met Telefonica weten wat een telecombedrijf waard is: 9,5 maal Ebitda. Het verlies aan belminuten en sms wordt goedgemaakt door een vijfmaal hoger verbruik aan Mb's door KPN 4 G gebruikers (welke inmiddels de 300.000 is gepasseerd en voor volgend jaar geschat worden op 2,2 miljoen gebruikers).
Goedkeuring of niet in december, positief is dat de Europese commissie beslist en niet Duitsland. Het scenario dat jij schets lijkt mij ook erg realistisch. In dit scenario kunnen we eerder dan verwacht een overname poging verwachten van Orange en/of Deutsche Telecom. Zij zullen voor de goedkeuring een poging wagen. Ik geloof niet dat een Spanjaard in Spanje kan verkopen dat de deal afketst. Bij "een diepgravend onderzoek" lees ik eerder een tegemoetkoming aan de Duitsers om te verkopen dat de Europese commissie beslist in deze. Orange koopt KPN blaast de deal af , betaalt Telefonica een schadevergoeding en gaat in heel Europa samenwerken met Deutsche telecom
[verwijderd]
0
quote:

patient schreef op 12 december 2013 22:40:

[...]

KPN is zwaar ondergewaardeerd! E2,30 en €2,40 te laag voor KPN en voor elke andere aandeelhouder. Dagvolumes zijn zeer laag, iedereen blijft in het aandeel zitten vanwege de consolidatiegolf welke in Europa verwacht wordt en we dankzij de deal met Telefonica weten wat een telecombedrijf waard is: 9,5 maal Ebitda. Het verlies aan belminuten en sms wordt goedgemaakt door een vijfmaal hoger verbruik aan Mb's door KPN 4 G gebruikers (welke inmiddels de 300.000 is gepasseerd en voor volgend jaar geschat worden op 2,2 miljoen gebruikers).
Goedkeuring of niet in december, positief is dat de Europese commissie beslist en niet Duitsland. Het scenario dat jij schets lijkt mij ook erg realistisch. In dit scenario kunnen we eerder dan verwacht een overname poging verwachten van Orange en/of Deutsche Telecom. Zij zullen voor de goedkeuring een poging wagen. Ik geloof niet dat een Spanjaard in Spanje kan verkopen dat de deal afketst. Bij "een diepgravend onderzoek" lees ik eerder een tegemoetkoming aan de Duitsers om te verkopen dat de Europese commissie beslist in deze. Orange koopt KPN blaast de deal af , betaalt Telefonica een schadevergoeding en gaat in heel Europa samenwerken met Deutsche telecom

Goed verwoord. Degene die nu KPN wil overnemen stapt in sterk verbeterd bedrijf met goede waarde EPLUS. Of SLIM gaat nog meer met telefonica samenwerken in Oostenrijk en BELGIE en gebruiken samen KPN als mooi opstart punt. Rest EUROPA volgt? Samenwerking is beter dan elkaar kapot concureren. Het grote TELECOMSPEL gaat door. Geduld vereist.
patient
0
quote:

BoterbijdeVis schreef op 12 december 2013 21:13:

[...]

Mijn inschatting in een eerdere post vanavond was dus nog erg optimistisch met:"dat we blij mogen zijn als we begin februari 2014 een beslissing hebben" ;-)

Geeft ook andere Telco-marktpartijen weer volop tijdsruimte om posities te kiezen / in te nemen dan wel een voorsprong te nemen.

Op deze manier gaan we de 2,20 waarschijnlijk ruim voorbij richting 2 euro. En stel dat in januari /februari Q4 en Jaar 2013 positief zijn met goede outlook dan zal dat qua koersverhogend effect weinig zoden aan de dijk zetten vermoed ik. Want dan hangt nog steeds de beslissing van de EC als een zwaard van Damocles boven het KPN-aandeel.

Je bewering dat telecom bedrijven positie kiezen rijmt niet met een koers onder de E2,-
KPN is het been waarom gevochten wordt.
patient
0
Liberty Global zoekt weer aansluiting met Ziggo - Heard On The Street

(Herhaling van donderdag gepubliceerd bericht)


Door Renee Schultes

Van DOW JONES NIEUWSDIENST


AMSTERDAM (Dow Jones)--Stoere praat helpt wanneer je een bedrijf bent waarop Liberty Global zijn pijlen heeft gericht.

Donderdag maakte e e n van die bedrijven, kabelaar Ziggo, bekend dat het in gesprek is met het mediaconcern van John Malone - dat reeds een belang in Ziggo heeft van 28,5% - over een volledige overname.

Vier maanden geleden wuifde Ziggo deze belangstelling nog weg omdat een eventueel bod niet toereikend zou zijn. Toen lag het bod op ongeveer EUR30,00, volgens een persoon bekend met die gesprekken. Of dat nu substantieel hoger ligt is niet duidelijk, maar analisten schatten een eventuele volledige overname in rond de EUR7 miljard, of EUR35,00 per aandeel.

Dit ligt iets boven de huidige ingeschatte marktwaarde van EUR6,6 miljard, gebaseerd op de koers van donderdag van boven de EUR32,00.

Dat Liberty, tevens moederbedrijf van die andere Nederlandse kabelmaatschappij: UPC, zo snel opnieuw bij Ziggo aanklopt, suggereert dat men ook wel in de gaten heeft dat het aandeel stijgt en misschien nog wel verder omhoog kan.

En waarom ook niet. Het was een onverwacht sterk derde kwartaal voor Ziggo, waarin er ruim 40.000 nieuwe breedband abonnees bijkwamen. En als we af gaan op een andere dochteronderneming van Liberty Global, namelijk het Belgische Telenet, dan liggen er mogelijk nog een aantal sterke kwartalen voor Ziggo in het verschiet waarin het aantal abonnees verder kan groeien, merkt analist Stéphane Beyazian van Raymond James Euro Equities op.

Ondertussen stroomt het geld bij Ziggo binnen en zou het dividend in 2014 met bijna eenderde moeten stijgen tot EUR480 miljoen, een yield van 7,3%.

Dit is echter ingeprijsd in het aandeel, dat sinds maart, toen Liberty voor het eerst een belang nam in het Nederlandse bedrijf, met 34% is gestegen. Met 11 maal de verwachte EBITDA voor 2014, is Ziggo gewaardeerd op het dubbele van zijn sectorgenoten in de telecombranche, volgens Bernstein Research.

Als Liberty UPC en Ziggo samen weet te voegen, dan ontstaat een geduchte concurrent voor KPN en levert dit een kostenbesparing van ongeveer EUR100 miljoen op op jaarbasis.

Maar een dergelijke meevaller van Liberty kan ook direct weer worden ingeleverd worden bij de aandeelhouders van Ziggo, om zo de winst/koers multiple terug te dringen tot 9,5 de EBITDA.

Wat een hoger bod eventueel rechtvaardigt, is een mogelijk belastingvoordeel voor Liberty. Dat begint pas in 2022 met het terug betalen van een bedrag van EUR671 miljoen aan belastinglatenties, daar waar Ziggo dit vanaf volgend jaar al moet doen. Maar hoe dit precies meespeelt in een eventuele overname is vooralsnog niet duidelijk.

Hoewel Liberty erop gebrand is om zich verder uit te breiden in Europa, ook zeker nadat het eerder dit jaar mis greep bij het overnemen van Kabel Deutschland, en Ziggo blijkbaar aantrekkelijk genoeg is om te blijven proberen, zit er voor aandeelhouders van Ziggo wellicht niet meer in het vat en moet men genoegen nemen met wat nu op tafel ligt.


Vertaald en bewerkt door Marleen Groen; Dow Jones Nieuwsdienst; +31 20 5715 200; marleen.groen@wsj.com


(END) Dow Jones Newswires

December 13, 2013

Vooral het stukje over de waardering is veelzeggend over de onderwaardering van Kpn
[verwijderd]
0
Begint steeds duidelijker te worden waarom KPN, nooit naar buiten toe, reageert. Ze staan onder curatele van de EU en hebben een spreekverbod.
[verwijderd]
0
Vooralsnog blijft dat verhaal over een diepgravend onderzoek een 'van-horen-zeggen', heel irritant.
KaPeeN63
0
quote:

Belial schreef op 13 december 2013 08:29:

Vooralsnog blijft dat verhaal over een diepgravend onderzoek een 'van-horen-zeggen', heel irritant.
Goeden morgen

Ik verwacht dan ook koersdruk, zeker direct bij opening; daarna zal koers stabiliseren en mogelijk gaan stijgen.

Doe je voordeel hier mee.
451 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 21 mei 2024 16:34
Koers 3,443
Verschil -0,020 (-0,58%)
Hoog 3,472
Laag 3,434
Volume 3.205.761
Volume gemiddeld 10.609.318
Volume gisteren 6.091.301

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront