Bitcoin en andere cryptocurrencies « Terug naar discussie overzicht

quote:

MJansen schreef op 31 januari 2018 00:34:

[...]

Nee klopt.

Zeg voer eens 1.02^10 in je rekenmachine.
Wat komt er uit, 25%?

Dat is namelijk hoeveel geld het huidige systeem jou kost in 10 jaar tijd.
Jaa, 25% van je spaargeld gaat in rook op in 10 jaar.
Puur omdat een centrale eenheid beslist dat we meer geld moet worden bijgedrukt.

quote:

aandeeltje! schreef op 31 januari 2018 00:48:

[...]

Haha mijn woning gjng veel harder :-), salaris ook hoor, niets is in rook op gegaan, slechts mijn schulden die ik ooit had zoals een hypotheek.

Je lult maar wat.
Verder:
Google eens op 'centralised blockchain'

Leer je weer wat :-)

quote:

aandeeltje! schreef op 31 januari 2018 00:48:

[...]

Haha mijn woning gjng veel harder :-), salaris ook hoor, niets is in rook op gegaan, slechts mijn schulden die ik ooit had zoals een hypotheek.

Je lult maar wat.
Verder:
Google eens op 'centralised blockchain'

Leer je weer wat :-)

quote:

MJansen schreef op 31 januari 2018 00:46:

[...]

Hoe lang bestaan euro’s en dollars eigenlijk?
Wat gebruikten we daarvoor?

Waarom ga je ervan uit dat de euro onfeilbaar is?

Ook de euro gaat ooit vallen.

Elk valuta in de geschiedenis is na verloop van tijd vervangen door een beter alternatief.

Kijk anders eens voor de grap de serie Mr Robot.
Die laat een scenario zien waar fiat omvalt en iedereen overstapt op bitcoins.

Zoals antonoplulous zei: omschakelen naar een andere valuta gaaat eerst een lange tijd heel langzaam, en dan opeens heel snel en instantaan.

quote:

MJansen schreef op 31 januari 2018 00:52:

[...]

Woning kun je ook kopen met bitcoins hoor als de verkoper het accepteert?
Naarmate de bevolking groeit, groeit ook de prijs van je woning.
Ook je salaris kun je ontvangen in bitcoins en ook die zal groeien als je beter wordt in je werk.

Nou ja, tenzij je woninglrijs wordt gedreven door een eeuwig groeiende geldvoorraad.
En je salarisstijging gedreven is door inflatiecorrectie omdat je anders geen brood meer kunt eten.

Maar goed, de rente op 0, maandelijks 60mrd bijdrukken, in een groeiende economie.
Klinkt logisxh toch?
En toch geen inflatie...

Hmmm, wat is er toch aan de hand? XD

quote:

aandeeltje! schreef op 31 januari 2018 00:59:

Oh nu is er opeens geen inflatie meer terwijl je zo net daarop zo op zat te foeteren.
En inderdaad zijn er een paar ongezonde dingen gaande, zo ook met die (alt)coins.
Maar de hamvraag: wat veranderen die pretmunten daaraan. Die worden immers zo mogelijk nog harder bijgedrukt door nog onbetrouwbaardere instanties en mensen dan de gevestigde orde, diefstallen orde van de dag, vandaag opeens weer 10% eraf (prima voor mij hoor, immers short).

quote:

MJansen schreef op 31 januari 2018 01:06:

[...]

Dat er nu geen inflatie is, betekent niet dat we straks hyperinflatie gaan krijgen.
Immers geldvoorraad is enorm gegroeid, maar mensen beseffen zich nog niet wat dit betekent.

Gaat vanzelf komen wanneer de banken omvallen onder hun belabberde balance sheets.

Geld bijdrukken is nooit de oplossing geweest in de geschiedenis.
Toch vonden de ecb en fed dit een goed idee.

Geen jdee waarom.

Maar goed gelukkig is je spaargeld gegarandeerd door de ecb.

Als straks de euro keldert in waarde, heb je er niks aan maar goed.

Goud daarentegen blijft goud.
Kan niemanf wat aan veranderen.
Net zoals bitcoin op mijn wallet een bitcoin blijft.

quote:

whoiam schreef op 31 januari 2018 08:24:

Komt van 25 en staat nog altijd maar op 21 hoor

quote:

MJansen schreef op 31 januari 2018 00:08:

What’s next; een gecntraliseerde energievoorziening, dmv zonnepanelen op het dak van Enexis, ipv gewoon op mijn eigen dak? XD

quote:

MJansen schreef op 31 januari 2018 00:43:

[...]

Dat boeit niet wat de inherente waarde is.

Geld moet 3 eigenschappen hebben: onvervalsbaar, eindige voorraad, en draagbaar.

Goud kun je niet maken (vraag de alchemisten maar in de middeleeuwen), is eindig en kost veel geld om te mijnen, en is, in muntvorm, draagbaar.

Als er geen goud was, gebruikten we zilver.
Als er geen zilver was, gebruikten we zout.
Toen zout er niet was, gebruikten we kippen.

Al deze systemen waren decentraal.
De markt bepaalde de waarde.
Nu bepaalt opeens een centrale bank hoeveel de waarde en hoeveelheid geld.

Trek het door naar cryptos.
We hebben een vergelijkbaar model in cryptos, gebouwd naar het model van een centrale bank de het geld voorraad beheert.
1x raden hoe het heet: Tether.

En waaris nu gezeik mee?
Juist.

Denk daar maar eens over na, waarom geld gecentealiseerd een heel slecht idee is.

quote:

BEN RisQuant schreef op 31 januari 2018 09:07:

What's next? Iedereen zelfvoorzienend? Eigen kleding maken, eigen voedsel verbouwen. Zelf je huis bouwen. En een auto in elkaar knutselen?

quote:

Straddleman schreef op 31 januari 2018 00:57:

[...]

Ik geloof dat ik me niet goed heb uitgedrukt.
De euro is m.i. ook een luchtballon maar aangezien dat een algemeen geaccepteerd betaalmiddel is doe ik dat ook maar.
Ik denk dat wij het in beginsel wel met elkaar eens zijn.
Alles wat ik tegen de crypto heb, heb ik ook tegen valuta's zoals de euro.
Helaas kan ik in dit land niet zonder euro's, wel zonder crypto's.

quote:

aandeeltje! schreef op 31 januari 2018 11:05:

Het beste betaalmiddel is een munt die op zichzelf geen waarde heeft maar gewoon de waarde heeft die erop staat. Op het moment dat de munt een intrinsieke waarde heeft, is het eigenlijk weer een 'goed' geworden. Het probleem met die gouden munten was dat het niet meer ging om de waarde die erop stond maar om de waarde van het goud zelf. Dus hadden we geen munt meer maar spraken we over grammen goud en ergo waren we terug in de ruilhandel, munten verdwenen en kwamen in klompjes terug. Och hadden we zilveren munten en dat ging dan even goed, maar die verdwenen ook.
'Winkeliers' gaan toch niet elke dag de prijzen aanpassen omdat de munt opeens in waarde stijgt of daalt? etc etc....

quote:

tampi schreef op 31 januari 2018 10:15:

[...]

Wanneer ik naar het verleden kijk, is iedere vorm van centraal uitgegeven geld onderhevig aan de Wet van Gresham. Zie ook: nl.wikipedia.org/wiki/Wet_van_Gresham

Voorzover ik weet, kunnen ook alle centraal uitgegeven cryptomunten eenvoudig worden bijgedrukt. bv. Tether, Ripple. De Wet van Gresham is dus ook van toepassing op deze munten.

De kracht van decentraal is groter dan velen zich vandaag de dag kunnen voorstellen. Wij hebben vandaag de dag voor vrijwel iedere transactie een vertrouwens middenman nodig, ookwel: trusted party. Want tegenwoordig moet de trusted party het vertrouwen geven in plaats van de koper of verkoper. Deze trusted parties zijn vaak duurbetaalde specialisten, en maken de transactie onnodig duur. De blockchain lost dit probleem op.

De meeste cryptomunten zijn vele malen betrouwbaarder, effeciënter en goedkoper dan de Euro en USD. Het is voor mij niet meer de vraag of de cryptomunt doorbreekt, maar eerder wanneer. De blockchain zal voor meer vrijheid zorgen omdat we nu geen aanvullende bevestiging en controle nodig hebben van een 3de partij.

De overheid of centrale bank kan zelf relatief snel een Euro-cryptomunt uitgeven. Deze Euro-cryptomunt kan prima naast het al bestaande chartaal geld en giraal geld bestaan.