Arcelor Mittal « Terug naar discussie overzicht

Arcelor Mittal Maandag 27-01-2014

418 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 17 18 19 20 21 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

roobaaro schreef op 26 januari 2014 11:27:

[...]

november/december dan maar?
Dat is in elk geval een stuk rustiger want onderweg heb je dan nog lang je handen vrij terwijl in dit geval de mogelijkheid(ik wens niet van kansen te spreken)van winst beter bewaakt blijft en verlies altijd onmiddellijk genomen kan worden indien je vertrouwen het begeeft.
[verwijderd]
0
quote:

Gold-finder schreef op 26 januari 2014 13:00:

[...]

Je moet naar risk/reward kijken.

De opties van 13 euro die aflopen in februari kosten nu haast niets.

Ga ze nou niet massaal aankopen...maar spreid. Koop 5% opties Feb, 5% maart enzovoort.

Als MT 13,50 wordt eind februari (zeer reëel). Dan zijn de winsten enorm.
(50-14)/14*100= 257,1% rendement.

Stel je schat de kans 50/50 dat dit gebeurt. 0,50*267,11= 133,55%

Natuurlijk is risico inschatten een vak op zich, maar dat MT al kort geleden 13,40 stond, lijkt mij dit een duidelijk signaal.

En stel het lukt niet, jammer dan. Volgende maand weer proberen ;) Zolang je opties maar <5% houd is er niets aan de hand.

Ik ben geen fan van hele lang lopende calls, die zijn veel te duur en vreten je langzaam arm (afnemende tijdswaarde). Diepe ITM calls zijn ook veel te duur.

Daarbovenop loop je met langlopende calls (1-2 jaar), veel dividend mis. Elke belegger hoort te weten dat dividend cruciaal is.

Dus dan kan je beter gewoon het aandeel kopen (desnoods met geleend geld voor leverage). Want dan krijg je wel gewoon je dividend! (ook ter financiering van de rente op je geleende geld)

Daarin tegen, is het schrijven van lange puts met puts daaronder als verzekering, zeer interessant. Waarom?

Stel MT daalt op korte termijn sterk/licht, dan kunnen de puts ITM raken, zal de eigenaar zijn puts gebruiken? Natuurlijk niet! Dat zou kapitaal vernietiging zijn. De intrinsieke waar zal toenemen, maar de tijdwaarde zorgt er voor dat de eigenaar van de puts eerder zal verkopen dan uitvoeren

Elk voordeel hep se nadeel.

Na 2 of 3 keer misgrijpen met je korte calls en dat is niet denkbeeldig is de aardigheid er wel af.

Calls schrijven is voor behoud van dividend beter maar de opbrengst kan tegenvallen zelfs als je er elke maand in slaagt de juiste uitoefenprijs te kiezen en dat schrijven dus kunt blijven herhalen.

Een lange call geeft zeker bij Arcelor Mittal geen zekerheid maar wel een redelijke mate van waarschijnlijkheid van koersstijging gelet op je genoemde signaal van 13.40 euro want dat kwam ook niet zomaar al is sindsdien de prijs wel érg sterk gedaald.

[verwijderd]
0
quote:

zoishet schreef op 26 januari 2014 13:20:

Iemand al een idee voor morgen, positief of negatieve opening?
Ik zou pas een uitspraak durven doen na de beurs in Azie.

Alhoewel morgen na beurs US Steel met cijfers komt.
Gold-finder
0
quote:

elf schreef op 26 januari 2014 13:19:

[...]

Elk voordeel hep se nadeel.

Na 2 of 3 keer misgrijpen met je korte calls en dat is niet denkbeeldig is de aardigheid er wel af.

Calls schrijven is voor behoud van dividend beter maar de opbrengst kan tegenvallen zelfs als je er elke maand in slaagt de juiste uitoefenprijs te kiezen en dat schrijven dus kunt blijven herhalen.

Een lange call geeft zeker bij Arcelor Mittal geen zekerheid maar wel een redelijke mate van waarschijnlijkheid van koersstijging gelet op je genoemde signaal van 13.40 euro want dat kwam ook niet zomaar al is sindsdien de prijs wel érg sterk gedaald.

Het alternatief is 3 keer je sprinters laten ontploffen?

Als je drie keer mis zit dan moet je misschien ook wel een andere hobby gaan zoeken ;)

[verwijderd]
0
quote:

Gold-finder schreef op 26 januari 2014 14:01:

[...]

Het alternatief is 3 keer je sprinters laten ontploffen?

Als je drie keer mis zit dan moet je misschien ook wel een andere hobby gaan zoeken ;)

Als je geen sprinters hebt is er niets aan de hand en andere hobby's zijn inmiddels zeer beperkt.
Porscheknakker
0
Roobaaro, ik zou zeer voorzichtig zijn met DL. Dat aandeel staat erg hoog genoteerd momenteel. Ik koop het pas op 12 euro. Als de AEX neerwaarts gaat dan volgens de financials gedwee mee. Dus die 12 euro kan binnen een half jaar op de borden staan.
Je moet het zelf weten.
Ik zit nu in ASMI en AM en deze 2 zijn naar mijn mening ondergewaardeerd.
[verwijderd]
0
quote:

roobaaro schreef op 26 januari 2014 12:59:

overigens zal geert zijn positie maandag knallen:
ArcelorMittal Sprinter Long 11,90
die had hij al in handen.. dus die daling heeft hem ook geraakt.

Gold-finder
0
quote:

elf schreef op 26 januari 2014 14:13:

[...]

Als je geen sprinters hebt is er niets aan de hand en andere hobby's zijn inmiddels zeer beperkt.
Dat is volgens mij logisch hé. Als je geen sprinters/opties/turbo's of wat dan ook heb, is er meestal niet zoveel aan de hand ;)

Maar jij zei: "Na 2 of 3 keer misgrijpen met je korte calls en dat is niet denkbeeldig is de aardigheid er wel af."

Ik bedoelde dat dit niet een argument is tegen korte opties, maar alle afgeleide producten in het algemeen. Of je opties lopen waardeloos af of je sprinters met een hoge hefboom (>10x) ontploffen.

Waar ik voor pleite was dat wanneer je voor "veilige" opties gaat die lang lopen of diep ITM. Of lage sprinters (2x-5x) je soms beter gewoon voor de onderliggende waarde kan kiezen.

Ik dacht dat je momenteel 2% rente (plus gab-verzekering)betaald voor sprinters. Dat lijkt weinig toch?

Stel je voor ik houd een sprinter hefboom 5x aan.

Ik koop voor 1000 euro van deze dingen.
4000 x 0,02 = 80 euro

De koers beweegt één jaar niet, dan ben je al 80 euro armer door rentekosten. Hier komt nog de Gab-verzekering* bovenop die je betaald voor de sprinter in kwestie.

*Verzekering voor als de koers opent, ver boven/onder de stop-loss.

[verwijderd]
0
steunlijn in de opgaande trend is bereikt...

maandag moet uitwijzen of we binnen de trend gaan blijven of toch wegzakken.. wordt spannend.

RSI inmiddels op 39.. morgen groen laat mogelijk een hogere bodem zien waar we op voort kunnen borduren.
Bijlage:
[verwijderd]
0
quote:

330ix schreef op 26 januari 2014 14:21:

Roobaaro, ik zou zeer voorzichtig zijn met DL. Dat aandeel staat erg hoog genoteerd momenteel. Ik koop het pas op 12 euro. Als de AEX neerwaarts gaat dan volgens de financials gedwee mee. Dus die 12 euro kan binnen een half jaar op de borden staan.
Je moet het zelf weten.
Ik zit nu in ASMI en AM en deze 2 zijn naar mijn mening ondergewaardeerd.

Helaas gaan we met een neerwaartse beweging van de Indexen ook omlaag met ASMI/Arcelor Mittal, ook al zijn ze goedkoop (vooral AM)

Overigens zeg ik ook niet dat ik nu in DL zou stappen, maar van de financials in NL wel een van de betere.
[verwijderd]
0
quote:

bases schreef op 26 januari 2014 14:55:

[...]

die had hij al in handen.. dus die daling heeft hem ook geraakt.

dat zeg ik... maandag gaat hij knallen, ofterwijl die spinter wordt uitgestopt.
[verwijderd]
0
quote:

bases schreef op 26 januari 2014 15:35:

steunlijn in de opgaande trend is bereikt...

maandag moet uitwijzen of we binnen de trend gaan blijven of toch wegzakken.. wordt spannend.

RSI inmiddels op 39.. morgen groen laat mogelijk een hogere bodem zien waar we op voort kunnen borduren.

waarom laat je de trend niet beginnen in juli (onderste lijn) want dan zouden we al onder de trend liggen.

Overigens is de stemming op de beurs heel belangrijk, negatieve berichten en we zakken verder weg. Denk zelf dat we toch een correctie aan het ondergaan zijn op de indexen, AM daalt mee.
Subtropical
0
quote:

roobaaro schreef op 26 januari 2014 16:09:

[...]

waarom laat je de trend niet beginnen in juli (onderste lijn) want dan zouden we al onder de trend liggen.

Overigens is de stemming op de beurs heel belangrijk, negatieve berichten en we zakken verder weg. Denk zelf dat we toch een correctie aan het ondergaan zijn op de indexen, AM daalt mee.
Volgens mij is AM ook uit de trend gezakt, mocht er een rebound komen tegen de dan weerstandlijn aan gaat de rest wat ik nog heb er ook uit.
[verwijderd]
0
quote:

subtropical schreef op 26 januari 2014 16:21:

[...]

Volgens mij is AM ook uit de trend gezakt, mocht er een rebound komen tegen de dan weerstandlijn aan gaat de rest wat ik nog heb er ook uit.
Morgen even kijken wat Azie heeft gedaan. Als het daar rood is en wij openen groen met lichtgroene futs in de VS neem ik mooi een AEX short. Denk toch dat de AEX naar 385-370 gaat voordat we omhoog gaan. Daar helpen cijfers van AK en US steel niet bij (tenzij het naar beneden is).
Laat alles maar even goed uitrazen naar beneden kunnen we vrijdag/maandag weer veilig in AM stappen voor een goede rit omhoog.
[verwijderd]
0
bij halverwege Juli ligt de trendlijn net negatief gekruist met de koers.

maar pas bij 3 dagen buiten de trend is er sprake van een echte downsetting.

hoop zal afhangen van het sentiment.
[verwijderd]
0
De trendlijn dus.

De trendlijn ligt tegen de steun aan of is er een tikkeltje doorgezakt en wat kan er dan gebeuren(één forumlid geeft dit hierboven al aan) ?

Men gaat verkopen in de veronderstelling of de verwachting dat de koers verder zal dalen tot een nieuwe steun(en dat is ook al logisch).

Maar dan zijn het vooral de grote parijen die dit met een schuin oog naar de vermoedelijke resultaten zouden willen en kunnen bewerkstelligen in de zekerheid dat onderweg naar die nieuwe steun leuke koopjes zich gaan voordoen om dan op of het voor het moment van de cijfers die volgens zeer velen op zijn minst niet zullen tegenvallen te kunnen profiteren van een koersstijging die ontstaat als de trendlijn en daar ziet het wel naar uit weer de zelfde beweging(en) vertoont.

En daarmee is dan 'de trendlijn' geworden tot een instrument dat niet leidt tot een reële verwachting maar een weloverwogen strategie op basis van psychologie en geenszins een reden om slaafs te volgen.
gpjf
0
quote:

subtropical schreef op 26 januari 2014 16:05:

beursprognoses.com/analyses/12/techni...

Heldere kijk op de AEX, ik lees zijn stukjes altijd graag
We kunnen dus inderdaad gewoon nog even zakken naar 370 en over de rest wil ik nu maar niet gaan nadenken. Volgens mij gaan we morgen weer verder naar beneden en ik zie de cijfers van de twee staalbedrijven indien positief, hooguit tot een stabiliserende of even licht hoger koersniveau leiden . Echter in mijn beeld valt de beurs terug tot die 370 en gaat Arcelor daar in mee. Wat mij betreft hoe eerder hoe beter, je kunt het maar gehad hebben.
Dicall69
1
quote:

gpjf schreef op 26 januari 2014 17:45:

[...]

We kunnen dus inderdaad gewoon nog even zakken naar 370 en over de rest wil ik nu maar niet gaan nadenken. Volgens mij gaan we morgen weer verder naar beneden en ik zie de cijfers van de twee staalbedrijven indien positief, hooguit tot een stabiliserende of even licht hoger koersniveau leiden . Echter in mijn beeld valt de beurs terug tot die 370 en gaat Arcelor daar in mee. Wat mij betreft hoe eerder hoe beter, je kunt het maar gehad hebben.
Ik denk precies het tegenovergestelde, dus komende week zullen we het weten !!!
418 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 17 18 19 20 21 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 14 jun 2024 17:36
Koers 21,820
Verschil -0,380 (-1,71%)
Hoog 22,360
Laag 21,740
Volume 4.153.452
Volume gemiddeld 2.688.328
Volume gisteren 2.243.870

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront