Fugro « Terug naar discussie overzicht

FUGRO - oktober 2014

2.722 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 133 134 135 136 137 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

UglyDuck schreef op 10 oktober 2014 09:22:

Wat ik ook niet begrijp, is hoe volatiel het aandeel ook altijd is. Binnen 2 min staat er -3% op de borden, en dan binnen 1 minuut is er weer 2% goedgemaakt...maar dan staat het aan het eind vd dag weer -3% op de borden.

Dit gebeurt letterlijk al weken, zelfs maanden. Soms gebeurt dit wel meerdere keren op 1 dag. Wie zijn de malloten die in Fugro handelen.

Dat het aandeel weer wordt opgekocht, betekent gewoon sterke buying power. Dus onderliggend zijn er veel kopers. Dat zijn toch tekenen van omkeer. Maar op de een of andere manier staat het aan het eind vd dag toch weer -3%. Dus er moeten toch wel idioten zijn die het aandeel dumpen, waarschijnlijk nog bestens ook.

De volatiliteit komt ook omdat een zeer groot gedeelte van de aandelen in handen is van buy and hold beleggers. De grote aandeelhouders hebben al 65% en het zou mij niets verbazen als het totale percentage nog veel hoger ligt. Op AVA's wordt een extreem hoog percentage (tegen de 100%) aan stemmen uitgebracht. Dit zijn vooral grotere beleggers denk ik.

Hierdoor gaat het hard omlaag, maar ook hard omhoog. Het dumpen gebeurt volgens mij voor een groot gedeelte door shorters en korte-termijn beleggers.

Fugro is nu al een paar maanden speelbal voor shorters. Short gaan is vrijwel zonder risico omdat toch wel gedumpt wordt omdat er nauwelijks kopers in de markt zijn. Zodra die weer verschijnen (en daar lijkt het nu wel op), dan wordt coveren een dure zaak.

Ik weet niet of ik gelijk heb hierin, maar dit is volgens mij een belangrijke reden van de volatiliteit.
[verwijderd]
0
@Haring,

Heb hier overzicht dat ik recentelijk gemaakt had van TGS. Zal dit weekend even updaten naar halfjaarcijfers. Koers is inmiddels ook zo'n 30% vanaf dus waardering is nog aantrekkelijker.

www.iex.nl/Forum/Upload/2014/7725321.pdf

De getallen die ik hier zie, vind ik gewoon heel sterk
omzet, EBIT en EPS groei
Hele hoge marges die toenemen
royaal dividend
boekwaarde die toeneemt
Zeer sterke balans/amper schuld
redelijk tot laag gewaardeerd

Groet,
Bolo
[verwijderd]
0
quote:

Bolo schreef op 10 oktober 2014 10:02:

@Haring,

Heb hier overzicht dat ik recentelijk gemaakt had van TGS. Zal dit weekend even updaten naar halfjaarcijfers. Koers is inmiddels ook zo'n 30% vanaf dus waardering is nog aantrekkelijker.

www.iex.nl/Forum/Upload/2014/7725321.pdf

De getallen die ik hier zie, vind ik gewoon heel sterk
omzet, EBIT en EPS groei
Hele hoge marges die toenemen
royaal dividend
boekwaarde die toeneemt
Zeer sterke balans/amper schuld
redelijk tot laag gewaardeerd

Groet,
Bolo
Als ik het zo bekijk is het inderdaad vooral multi-client. De EBIT van rond de 40% lijkt wel op de 60%. Dat doen ze dan niet verkeerd.

Ze hebben veel minder schepen dan Fugro, dus misschien nemen ze wel mc-data over van anderen (dat doen zein ieder geval van PGS). Ze zijn wel heel sterk in/rond Noorwegen (wat ook niet zo gek is).

De vraag is alleen in hoeverre zij ook geraakt worden door afname van investeringen in de o&g? Als OC's investeringen uitstellen nemen ze ook geen mc-data af.
[verwijderd]
0
Ik zie bij TGS wel een sterkte toename van de netto boekwaarde van de mc (+23%) in 2013 terwijl de netto inkomsten (+11%) achterblijven. In eerdere jaren was dat niet het geval. Klopt de boekwaarde wel? Door niet af te schrijven kun je cijfers ook oppoetsen. Op een aantal andere vlakken zie ik ook wel afvlakken/dalingen.

Ik zou wel eerst verder gaan graven voordat ik erin zou investeren.
UglyDuck
0
quote:

HaringMetAppelmoes schreef op 10 oktober 2014 10:01:

[...]

De volatiliteit komt ook omdat een zeer groot gedeelte van de aandelen in handen is van buy and hold beleggers. De grote aandeelhouders hebben al 65% en het zou mij niets verbazen als het totale percentage nog veel hoger ligt.
Hierdoor gaat het hard omlaag, maar ook hard omhoog. Het dumpen gebeurt volgens mij voor een groot gedeelte door shorters en korte-termijn beleggers.

Ik denk niet dat dit veel uitmaakt. Je hebt ook partijen, zoals banken, die de aandelen voor clienten (of voor zichzelf) aanhouden maar ondertussen dezelfde aandelen uitlenen aan andere partijen die de aandelen dan dumpen op de markt (short).

Het zijn niet hun aandelen, dus als de oorspronkelijke houder de aandelen terugvraagt, dan moeten deze partijen leveren.

[verwijderd]
0
quote:

UglyDuck schreef op 10 oktober 2014 12:29:

[...]

Ik denk niet dat dit veel uitmaakt. Je hebt ook partijen, zoals banken, die de aandelen voor clienten (of voor zichzelf) aanhouden maar ondertussen dezelfde aandelen uitlenen aan andere partijen die de aandelen dan dumpen op de markt (short).

Het zijn niet hun aandelen, dus als de oorspronkelijke houder de aandelen terugvraagt, dan moeten deze partijen leveren.

Mee eens, maar het zijn uitgeleende aandelen die van een ander zijn.

Als de short partijen moeten leveren, moeten ze aandelen kopen op de markt. Wie is dan de verkoper van de aandelen als dat de oorspronkelijke houder niet is?

Nu is het zo dat verkopers vaak weer shorters zijn die lager weer proberen terug te kopen. Dat spelletje houdt een keer op. Fugro is sinds 1995 niet zo oversold geweest, terwijl ze geen onoverkomelijke problemen hebben.

dagobert1
0
dit is het moment om in te stappen in de markt, helaas voor mij had ik dat al veel eerder gedaan.
Fugro is enorm afgestraft de afgelopen maanden van een koers van 48 naar nu 21 euro, dat is meer dan 50%. In al die maanden is er nog niet 1x sprake geweest van een herstel week voor Fugro, al het slechte nieuws is er al in verwerkt. De laatste tijd zie ik nog meer grote aandeelhouders (pakketen van 3% plus) instappen. Het moment is daar dat het eindelijk gaat herstellen, vandaag nog niet maar volgende week wel is mijn voorspelling.
[verwijderd]
0
quote:

HaringMetAppelmoes schreef op 10 oktober 2014 10:27:

Ik zie bij TGS wel een sterkte toename van de netto boekwaarde van de mc (+23%) in 2013 terwijl de netto inkomsten (+11%) achterblijven. In eerdere jaren was dat niet het geval. Klopt de boekwaarde wel? Door niet af te schrijven kun je cijfers ook oppoetsen. Op een aantal andere vlakken zie ik ook wel afvlakken/dalingen.

Ik zou wel eerst verder gaan graven voordat ik erin zou investeren.
1e reactie over de balans van TGS

TGS heeft zelf bijna geen PPE op de balans staan. Ze huren voornamelijk boten en materiaal. Ik meen dat nog geen 4% van alle activa onder PPE valt. Zo zijn ze heel flexibel met kosten.

De MC bieb staat voor 830 mln in de boeken, zo'n 50% van de Activa, en 65% van de boekwaarde.
Amortisatie is redelijk constant tussen de 40% en 46% van de omzet.

Misschien dat er inderdaad afgeschreven moet worden en dat het amortisatie% voor de toekomst omhoog moet.

Wederom nattevingerwerk

Er gaat eenmalig 250 mln vanaf (ca. 30%) en de amortisatierate gaat naar 55%.
Dan nog maken ze volgend jaar waarschijnlijk winst,
Ebitmarge ligt dan in de toekomst nog steeds boven de 30%

En dat voor een schuldenvrij bedrijf met een k/w van onder de 10

Groet,
Bolo
money hates me
0
Volgens Credit Suisse heeft Shell een minimumprijs van $103 voor een vat Brent-olie nodig om in 2013 na betaling van alle kosten nog dividend en rente te kunnen betalen. Voor oliemaatschappij BP is de benodigde minimumprijs zelfs $121 voor een vat Brent. Bij de huidige prijs van $107 krijgt BP een probleem.
Deskundigen (van het Centre for Global Energy Studies) schatten in dat het minstens $30 – $40 per vat kost om olie uit de diepzee te winnen. Andere bronnen schatten de produktiekosten zelfs op $70 per vat. Pas als de olieprijs flink stijgt (> $90 per vat) valt er winst te behalen op die olie.
dagobert1
0
quote:

money hates me schreef op 10 oktober 2014 13:14:

Volgens Credit Suisse heeft Shell een minimumprijs van $103 voor een vat Brent-olie nodig om in 2013 na betaling van alle kosten nog dividend en rente te kunnen betalen. Voor oliemaatschappij BP is de benodigde minimumprijs zelfs $121 voor een vat Brent. Bij de huidige prijs van $107 krijgt BP een probleem.
Deskundigen (van het Centre for Global Energy Studies) schatten in dat het minstens $30 – $40 per vat kost om olie uit de diepzee te winnen. Andere bronnen schatten de produktiekosten zelfs op $70 per vat. Pas als de olieprijs flink stijgt (> $90 per vat) valt er winst te behalen op die olie.
Vergeet niet dat de dollar veel meer in waarde is gestegen waardoor de verlaging van de olie prijs gecompenseerd wordt. Je kan immers veel meer kopen voor 1 dollar dan vroeger. Vroeg of laat is er weer heel veel olie nodig, ik zie dit dus als een uitgelegen kans om op het diepte punt te kopen.
[verwijderd]
0
Als de olieprijs ook te laag wordt zullen dure velden worden gesloten, waardoor het aanbod weer afneemt. Nu wordt 7% van de beschikbare produktiecapaciteit verbruikt en als velden worden gesloten zal dat toenemen.

Als zoeken naar nieuwe velden ook nog eens wordt uitgesteld, gaat het vanzelf weer omhoog.

Kortom, gewoon wachten.

@bolo
Klinkt goed. Heb je de 2014H1 cijfers al erin verwerkt?
money hates me
0
Ik zeg ook niet dat de huidige prijs/koers van het aandeel Fugro nog hoog ligt. De gemiddelde prijs van de Dollar gedurende 2 jaar t.o.v de Euro ligt op ongeveer 1.30. Dus zoveel is het ook weer niet gedaald. Prijs van olie gemiddeld rond de 105$ brent olie. Je bedoeld zeker: je kan immers minder kopen voor 1 dollar i.p.v wat jij zegt: Je kan immers veel meer kopen voor 1 dollar dan vroeger.Heb zelf ook vorig week veel verloren op Fugro, ben door de stop-loss gegaan en opties waren ook waardeloos geworden. Persoonlijk denk ik nu achteraf dat de shorters gewoon doorgaan tot vlak voor 29 oktober, ze zien hun winst alleen maar toenemen. Waarom zou je iets verkopen als het aandeel in een stijgende/dalende trend zit. Heb vaak de fout gemaakt door altijd de tegenovergestelde richting te handelen door te denken dat ze wel genoeg zijn gedaald en zeer binnenkort weer zullen stijgen.
money hates me
0
Hetzelfde fout heb ik ook deze week bij Aperam gedaan. Ben zelfs 2 keer door de stop-loss gegaan. Ik ga nu even een adempauze nemen en niet meer rennen achter mijn verlies, straks krijg ik nog hartinfarct.... Moet ook toegeven dat de verleiding erg groot is om alsnog in te stappen met deze koersen maar ben ook bang dat langzaam de sentiment gaat draaien, als ook vandaag en volgende week de beurzen in U.S.A verder gaan dalen, dat daarna de daling alleen maar nog harder kan gaan vanwege gedwongen verkopen van particulieren die met veel geleend geld in de aandelen zitten. Daarna maakt het niet meer uit of er positief nieuws is of niet, beurs voorspellen wordt dan alleen maar nog moeilijker.
Net als vorig jaar en 2 jaar geleden werd positief nieuws slecht ontvangen, slecht nieuws werd positief gereageerd en soms helemaal geen reactie op het nieuws waardoor je geen fatsoenlijke voorspelling meer kan kon wat het aandeel zou doen, was net casino...
money hates me
0
Als je even de kredietcrises, dat begon rond augustus 2008 niet meerekent, staan we op het laagste punt sinds half 2005(9 jaar geleden!!!).
[verwijderd]
0
Het wachten is op een strenge winter en een politiek klimaat waarin de prijs van olie gaat stijgen. Een strenge winter of een ultiem hete zomer (airco's)jaagt het verbruik op. Politiek ligt het nu zo dat de prijs laag is. Zie hieronder de uitleg. Het kan nog wel even duren voor de US100 weer wordt gehaald, maar dan de uitleg dat de wereld langzaam aan het afkicken is van olie, die houdt volgens mij geen stand.

zaplog.nl/zaplog/article/olieprijs_za...
Last-man
0
De daling (-5,7%) gaat nu wel extreem snel. Wat gebeurt er waar we geen weet van hebben? Retorische vraag natuurlijk. Binnen een forum hebben de meeste mensen een al dan niet bewuste positieve binding met het aandeel van hun keuze. Ik ook. Daardoor lijkt een mechanisme op gang te komen, dat hoop wil scheppen, zelfs als dat erg onlogisch is.
[verwijderd]
0
1) sommige partijen zijn gebaat bij een daling.
2) korte termijn investeerders: grijp niet in een vallend mes, "misschien is er iets dat we niet weten", sentiment is slecht
3) Lange termijn investeerders: even wachten op de cijfers en intern goed overleggen wat we doen, dik kan enige weken/maanden duren.

Fugro is een mooi bedrijf dat kan gaan kampen met overcapaciteit en prijsinflatie, anderzijds blijft er altijd vraag naar olie, nu en in de verre toekomst.
bezinteergebelegt
0
Als die daling zo doorgaat dan kunnen binnenkort drones e.d. op zoek gaan naar Fugro want het wordt zo wel een heel diep ravijn waarin ze gedonderd zijn. Heb van dit fonds nog calletjes, strike 40 gehad een paar maandjes geleden. Ja, lach er maar om, heb ik ook gedaan na die verschrikkelijke WW medio juli :-(, kreeg ze zelfs niet meer door de plee getrokken want daar zat een zekere Kramer in klem want die probeerde heel Fugro door te trekken........Maar goed, bij Aperam denken ze ook dat het op gaat leven whoehahahaha
dagobert1
0
ONGELOOFLIJK in een casino kom je moeilijker van je geld af. De zoveelste week zwaar in de min tegen alle normale beurslogica`s in. Short zal deze week wel weer flink zijn toegenomen wie verkoopt er anders nog tegen de laagste koers in 9 jaar?
[verwijderd]
0
quote:

Last-man schreef op 10 oktober 2014 16:30:

Daardoor lijkt een mechanisme op gang te komen, dat hoop wil scheppen, zelfs als dat erg onlogisch is.
Leg uit waarom hoop onlogisch is? Ik ben wel benieuwd naar je motivatie?

2.722 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 133 134 135 136 137 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:38
Koers 23,580
Verschil +0,180 (+0,77%)
Hoog 23,760
Laag 23,320
Volume 283.128
Volume gemiddeld 372.899
Volume gisteren 440.133

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront