TomTom « Terug naar discussie overzicht

Over GPS positions, probes en realtime traffic

205 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 » | Laatste
Eva1960
0
@Hik, Dank voor je uitleg en verwijzingen.

quote:

Hik schreef op 29 augustus 2015 10:54:

[...]

Je moet NDS zien als een database die in principe oneindig uit te breiden is met attributen. Een bundeling van attributen (wat HAD gegevens eigenlijk zijn) kun je dan beschouwen als een extra (laag in de) functionaliteit.
Uit de specs:
-1- Map enhancements like 3D objects and detailed maps for cities as well as driver assistance functions
-2- Flexibility in terms of extension and inclusion of proprietary data


Ad -1- hiermee wordt ADAS/HAD bedoeld
Ad -2- hiermee wodt bedoeld dat een leverancier ook zijn eigen toepassingen die niet generiek zijn over NDS heen kan leggen.

Als je deze link volgt zie je eigenlijk wat er bovenop NDS voor toepassingen zijn gebouwd:
www.nds-association.org/products/
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Girakian1 schreef op 29 augustus 2015 11:09:

[...]

Die rekenrente zorgt er voor, dat de pensioenfondsen het moeilijk hebben nu, maar is dat wel zo. Veel pensioenfondsen hebben alleen last van de lage rekenrente, waardoor ze veel meer cash moeten hebben. Een paar jaar geleden stond de rekenrente nog 4% tegen nu 1,5%.....Ja, dan is het niet gek dat er veel pensioenfondsen in problemen zitten....
Waarom gewoon geen vaste rekenrente hanteren bdb?
Breek me de bek niet open. Pensioengerechtigden en spaarders worden weer genaaid door het ECB-beleid van lage rentes, alleen gericht op banken...

Het gewone volk wordt weer belazerd door regenten (incl. die van de PvdA en D'66), en de wettelijk gefiatteerde regent Knot. Ik kan het bloed van de 40+ macho's Dijsselbloem, Pechtold, Samson (en Knot) wel drinken, terwijl ik van beide partijen echt ooit lid ben geweest... Van de onverbloemd rechtse ambtenaar Knot kan ik dat niet zeggen. Maar een groter regent, ook in EU-verband, is er niet. Of het zou Rutte moeten zijn. Dapper in Den Haag, laf in Brussel.

Enfin, ik weet waar ik het qua ECB en rekenrentes over heb, en die belachelijk rare lage constructies qua dekkingsgraden. Ik heb er in div. pensioendraden al over geschreven:
www.iex.nl/Forum/Topic/1200167/Last/D...

Het is een beetje off-topic. Maar als je toch commentaar hebt: Kom maar op. Ik ken mijn huiswerk en lust je rauw...
En ik weet beter dan mijn pf: ik beleg tenminste wel in TomTom.
[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 29 augustus 2015 12:43:

[...]

Breek me de bek niet open. Pensioengerechtigden en spaarders worden weer genaaid door het ECB-beleid van lage rentes, alleen gericht op banken...

Het gewone volk wordt weer belazerd door regenten (incl. die van de PvdA en D'66), en de wettelijk gefiatteerde regent Knot. Ik kan het bloed van de 40+ macho's Dijsselbloem, Pechtold, Samson (en Knot) wel drinken, terwijl ik van beide partijen echt ooit lid ben geweest... Van de onverbloemd rechtse ambtenaar Knot kan ik dat niet zeggen. Maar een groter regent, ook in EU-verband, is er niet.

Enfin, ik weet waar ik het qua ECB en rekenrentes over heb, en die belachelijk rare lage constructies qua dekkingsgraden. Ik heb er in div. pensioendraden al over geschreven:
www.iex.nl/Forum/Topic/1200167/Last/D...

Het is een beetje off-topic. Maar als je toch commentaar hebt: Kom maar op. Ik ken mijn huiswerk en lust je rauw...
En ik weet beter dan mijn pf: ik beleg tenminste wel in TomTom.

Haha, Ja ja. ...geweldig je fanatisme....en je hebt gelijk. ...het is gewoon wanbeleid....

Zit zelf bij de spf, en moet zeggen dat die het prima voor elkaar hebben, al hebben die door de lage rekenrente niet volledig geïndexeerd. ..en dat terwijl ze dat bij een rekenrente van 3% zeker hadden gedaan. ....jammer...

Niet slecht toch?

www.spoorwegpensioenfonds.nl/Over-ons...

P.s. zit ook niet voor niets in tomtom....:)
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Hik schreef op 29 augustus 2015 10:54:

[...]

Je moet NDS zien als een database die in principe oneindig uit te breiden is met attributen. Een bundeling van attributen (wat HAD gegevens eigenlijk zijn) kun je dan beschouwen als een extra (laag in de) functionaliteit.
Uit de specs:
-1- Map enhancements like 3D objects and detailed maps for cities as well as driver assistance functions
-2- Flexibility in terms of extension and inclusion of proprietary data


Ad -1- hiermee wordt ADAS/HAD bedoeld
Ad -2- hiermee wodt bedoeld dat een leverancier ook zijn eigen toepassingen die niet generiek zijn over NDS heen kan leggen.

Als je deze link volgt zie je eigenlijk wat er bovenop NDS voor toepassingen zijn gebouwd:
www.nds-association.org/products/
NDS is slechts een format. Een tool. De inhoud moet nog volgen. Idd elke partij met hun eigen invulling.
Zoals ik al zei: TT is in de openbaarheid zelden enthousiast over iets anders, tenzij ze het zelf bedacht hebben.

NDS is alom bekend. Nu moet TT het als de bliksem gaan invullen, en daardoor de nog losse eindjes in NDS gaan fixeren.
Want zo gaat dat met elke standaard: the devil is in the detail.

Ik ken mijn pappenheimers, voorbeelden op aanvraag.

Beperktedijkbewaking
0
quote:

Girakian1 schreef op 29 augustus 2015 12:57:

[...]

Haha, Ja ja. ...geweldig je fanatisme....en je hebt gelijk. ...het is gewoon wanbeleid....

Zit zelf bij de spf, en moet zeggen dat die het prima voor elkaar hebben, al hebben die door de lage rekenrente niet volledig geïndexeerd. ..en dat terwijl ze dat bij een rekenrente van 3% zeker hadden gedaan. ....jammer...

Niet slecht toch?

www.spoorwegpensioenfonds.nl/Over-ons...

P.s. zit ook niet voor niets in tomtom....:)
Best aardig, die cijfers van het spoorwegfonds. Ben er jaloers op.
Maar op wie slaan ze eigenlijk? Prorail of NS?

De kortzichtige neo-liberale politiek in dit land ziet ze graag apart.

Dus hoe zit het nu? Of loopt de politieke wens, zoals zovaak, weer verder vooruit op de uitvoerbaarheid?

[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 29 augustus 2015 15:53:

[...]

Best aardig, die cijfers van het spoorwegfonds. Ben er jaloers op.
Maar op wie slaan ze eigenlijk? Prorail of NS?
Behalve ProRail en NS nog een hele trits aan ondernemingen , zie link.. www.spoorwegpensioenfonds.nl/Over-ons...
[verwijderd]
1
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 29 augustus 2015 15:53:

[...]

Best aardig, die cijfers van het spoorwegfonds. Ben er jaloers op.
Maar op wie slaan ze eigenlijk? Prorail of NS?

De kortzichtige neo-liberale politiek in dit land ziet ze graag apart.

Dus hoe zit het nu? Of loopt de politieke wens, zoals zovaak, weer verder vooruit op de uitvoerbaarheid?

Ja, ProRail en NS en nog een aantal andere vervoersbedrijven. ...zelf werkzaam bij ProRail net als Merinntje (intussen al gepensioneerd ) allebei als treindienstleider. ..
Het opsplitsen van ns, in verschillende bedrijven is echter zeker geen verbetering gebleken....We zijn u allemaal concurrenten van elkaar, waardoor je minder voor alkaar kunt doen.

Voorbeeld:bij gestrande goederentrein nu, duurt het wel 2 uur voordat hij van de baan is....vroeger, 10 minutten. ...je pakte gewook een lok en machinist en hopa. ...nu allemaal heel veel regels...en lok moet van dezelfde ver voerder zijn....jammer...
[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 29 augustus 2015 13:52:

[...]

NDS is slechts een format. Een tool. De inhoud moet nog volgen. Idd elke partij met hun eigen invulling.
Zoals ik al zei: TT is in de openbaarheid zelden enthousiast over iets anders, tenzij ze het zelf bedacht hebben.

NDS is alom bekend. Nu moet TT het als de bliksem gaan invullen, en daardoor de nog losse eindjes in NDS gaan fixeren.
Want zo gaat dat met elke standaard: the devil is in the detail.

Ik ken mijn pappenheimers, voorbeelden op aanvraag.

Hoewel er natuurlijk steeds nieuwe releases uitgebracht worden, is NDS wel degelijk een te leveren product: Volkswagen infotainment maakt al sinds 2014 gebruik van NDS
www.nds-association.org/wp-content/up...

Ook BMW, Daimler, Volvo en Volkswagen en zelfs HERE zijn actieve leden van de NDS Association.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Hik schreef op 30 augustus 2015 19:36:

[...]

Hoewel er natuurlijk steeds nieuwe releases uitgebracht worden, is NDS wel degelijk een te leveren product: Volkswagen infotainment maakt al sinds 2014 gebruik van NDS
www.nds-association.org/wp-content/up...

Ook BMW, Daimler, Volvo en Volkswagen en zelfs HERE zijn actieve leden van de NDS Association.
Natuurlijk, het is een format, een concept.
Je bent je ervan bewust dat je hierboven echte concurrenten noemt? Die toch kiezen voor een vorm van standaardisatie?
Dat is concurrentie binnen het Rheinländische model.

Ben benieuwd waar je Amerikaanse alles-of-niets reuzen plaatst.
Ik ga niet eens namen noemen, behalve het melagomane Uber misschien.

Beperktedijkbewaking
0
quote:

Girakian1 schreef op 29 augustus 2015 16:53:

[...]

Ja, ProRail en NS en nog een aantal andere vervoersbedrijven. ...zelf werkzaam bij ProRail net als Merinntje (intussen al gepensioneerd ) allebei als treindienstleider. ..
Het opsplitsen van ns, in verschillende bedrijven is echter zeker geen verbetering gebleken....We zijn u allemaal concurrenten van elkaar, waardoor je minder voor alkaar kunt doen.

Voorbeeld:bij gestrande goederentrein nu, duurt het wel 2 uur voordat hij van de baan is....vroeger, 10 minutten. ...je pakte gewook een lok en machinist en hopa. ...nu allemaal heel veel regels...en lok moet van dezelfde ver voerder zijn....jammer...
Met hoeveel sympathie lees ik dit. Ik laat Meryntje voor zichzelf spreken, maar wat hebben neo-liberalistische filosofieën veel kapot gemaakt in dit land. Zij hebben de weg geopend voor extreme uitbuiters bij woco's, ROC's en het OV.

Niet alleen Maserati's, maar over de hele linie veel te hoge salarissen voor risicoloze functies in loondienst. En nog steeds gaat dit kabinet in de fout!!

Zij teren op een wankele meerderheid in de kamers, maar vertegenwoordigen al lang de wensen van het volk niet meer. Dat weet ik zeker.
Ook die R. Plasterk. Leuke wetenschapper, zeer intelligent. Maar een vrijgestelde, van echte armoei weet hij niks. Die grappige gast met zijn hoed weet niets van echte armoede, hij weet niets van sociale woede. Hij weet niets van door privatiseringen ontslagen liefdevolle en trouwe zorgsters. Met elk toelaten van een boven-Balkenende-salaris in de publieke sector bewijst hij zijn lafheid.

Net zo min als die gladjanussen Kleinsma en van Rijn. De hypocrisie van de PvdA-regenten rijst de pan uit, het is na Melkert, Wim Kok, en van Dam echt niet verbeterd.

Mantelzorg? Breek me de bek niet open. Ik wist er als 45+er al meer van dan jullie Haagse hypocrieten. Laat staan nu, met een 95+moeder.

En toch, als ik effe mag: moeten we zonder meer open staan voor elke immigratie, ongeacht opleiding en geldige papieren? Ook ik word geacht ALTIJD EEN GELDIG ID BIJ ME TE HEBBEN... Mijn dochter werkt overseas, met geldige papieren maar wel tijdelijk...

Sorry hoor, grensoverschrijders zonder papieren zijn dus wetsovertreders... Ik word ook beboet als ik fout parkeer.
Illegale import is dus echt illegaal.

Voor hulp in de regio sta ik altijd open. zowel qua ontwikkelingshulp als qua defensie. Ik bedoel dus ook ingrijpen tegen Hitler-achtige dictators, dus die IS-baas om te beginnen. Grotere duivel is er niet.

Zijn jullie allemaal te laf om het benoemen, net zoals die flauwe komiek Teeuwen nu zwijgt?
Ik ben geen liberale krent of hypocriet. Kapot bombarderen die hap. net zoals de geallieerden dat in '44-'45 deden. Tegen onmenselijkheid passen slechts onmenselijke wapens...

Met groet van een plaatselijke PvdA-voorzitter, vele jaren geleden.

[verwijderd]
1
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 1 september 2015 07:17:

[...]

Natuurlijk, het is een format, een concept.
Je bent je ervan bewust dat je hierboven echte concurrenten noemt? Die toch kiezen voor een vorm van standaardisatie?
Dat is concurrentie binnen het Rheinländische model.

Ben benieuwd waar je Amerikaanse alles-of-niets reuzen plaatst.
Ik ga niet eens namen noemen, behalve het melagomane Uber misschien.

De gedachte aan een standaard, ontwikkeld in samenwerking zoals HERE dat nu ook met de 16 partijen over sensor-communicatie aan het doen lijkt leeft ook bij Roger Lanctot als we het hebben over de overname van HERE:
www.linkedin.com/pulse/here-out-googl...

Citaat:
The unprecedented move to shift ownership of vehicle maps to three competing customers that use those maps reflects an industry-wide shift to greater collaboration

Competing, maar toch collaborating. Delen is het nieuwe bezitten.
Er lijken steeds meer partijen in deze opzet geïnteresseerd. Wat er hier op het forum en ook op andere bronnen vaak aangehaald wordt, is dat Tom2 de enige onafhankelijke overgebleven map-maker is. Maar ook Tom2 is geen instituut, het is een commercieel bedrijf.
[verwijderd]
0
Nog even voortbordurend op "Delen is het nieuwe bezitten":
Leuke discussie:
HERE stelt dat voor een werkbaar predictive autonomous model niet alleen maar de aan elkaar gelieerde partijen end-to-end probe-data moeten leveren, maar dat deze probe-data algemeen beschikbaar moet komen om op bepaalde momenten kritische massa te kunnen leveren. Dat zou inhouden dat het argument dat Tom2 aan Apple gelieerd is, hun daarom nog niet per definitie betere updates verschaft, omdat het plan is om al deze data op één hoop te gooien.
Ik vraag me serieus af of iedereen hiertoe bereid is.

For all HERE's best efforts, however, the company is upfront about the limits of either its own mapping surveys or those of any one other company.

"If an OEM is only in a couple of thousand cars across Europe then a vehicle might only pass a certain location every two weeks," Dietmar Rabel, product management director of HERE's autonomous project, "and you can’t do any real-time or near to real-time processing or change detection with such limited data."

With no individual company having the scale or resources to go it alone, HERE's solution is to combine the data for everybody to share.


Wat goed lijkt is dat ze alles 'samenwerkend' willen doen. Maar het kan natuurlijk ook zwakte betekenen omdat ze zich realiseren dat de concurrent het misschien wel op eigen kracht zou kunnen?
Maar als je het goed beschouwt hebben ze ook wel weer gelijk. (Maar er zijn er hier die daar vast anders over denken).

(Al een wat ouder artikel, maar hier komt het wel erg uit naar voren: www.slashgear.com/heres-common-sensor... )
dipity
0
Apple / TomTom doen natuurlijk alleen mee tegen betaling / fair share of the market.
[verwijderd]
0
quote:

dipity schreef op 6 september 2015 12:12:

Apple / TomTom doen natuurlijk alleen mee tegen betaling / fair share of the market.
Maar dat kan dus betekenen dat Apple zijn probe-data ook aan HERE zou kunnen verkopen en Tom2 zijn probe-data aan HERE kan verkopen vice versa.
Lekker complex!

Hier nog een citaat/verwijzing naar de kant die HERE op wil:
“Most OEMs don’t have fleets of cars everywhere, so that where we can come in to ingest and integrate this sort of live information across individual OEMs fleets and then share it broadly, which will ultimately make our roads safer,” he says.

Along with the HD Map and Humanized Driving, Live Roads will make self-driving cars that mimic people more of a reality.

360.here.com/2015/02/26/live-roads-br...
[verwijderd]
0
Het dure Lidar als methode voor HD-data-inwinning lijkt nu al voorbijgestreefd te gaan worden door nieuwe goedkope, compacte (en dus veel gemakkelijker in nieuwe auto's in te bouwen) apparatuur, zie de uitvinding Universiteit van Arizona:

Conventional LIDAR range finders are costly, often have small fields of view, and can be slow in determining distances with good angular resolution. The promise of autonomous vehicles will need to utilize less complex and costly systems to become practical.
inventions.arizona.edu/technologies/u...

Ik verwacht uit de universitaire wereld nog wel meer ontwikkelingen die het hele autonomous driving paradigma op zijn kop kunnen gaan zetten.
Tom2 let op uw saek! Verkopen voordat het niets meer waard is en alleen traffic en consumer nog maar waarde bezitten.
Beperktedijkbewaking
1
quote:

Hik schreef op 6 september 2015 11:55:

Nog even voortbordurend op "Delen is het nieuwe bezitten":
Leuke discussie:
HERE stelt dat voor een werkbaar predictive autonomous model niet alleen maar de aan elkaar gelieerde partijen end-to-end probe-data moeten leveren, maar dat deze probe-data algemeen beschikbaar moet komen om op bepaalde momenten kritische massa te kunnen leveren. Dat zou inhouden dat het argument dat Tom2 aan Apple gelieerd is, hun daarom nog niet per definitie betere updates verschaft, omdat het plan is om al deze data op één hoop te gooien.
Ik vraag me serieus af of iedereen hiertoe bereid is.

For all HERE's best efforts, however, the company is upfront about the limits of either its own mapping surveys or those of any one other company.

"If an OEM is only in a couple of thousand cars across Europe then a vehicle might only pass a certain location every two weeks," Dietmar Rabel, product management director of HERE's autonomous project, "and you can’t do any real-time or near to real-time processing or change detection with such limited data."

With no individual company having the scale or resources to go it alone, HERE's solution is to combine the data for everybody to share.


Wat goed lijkt is dat ze alles 'samenwerkend' willen doen. Maar het kan natuurlijk ook zwakte betekenen omdat ze zich realiseren dat de concurrent het misschien wel op eigen kracht zou kunnen?
Maar als je het goed beschouwt hebben ze ook wel weer gelijk. (Maar er zijn er hier die daar vast anders over denken).
...
Ik denk dat het ten dele een teken van zwakte is, of beter gezegd: ze weten het ook niet zo precies (dat lees je bij HERE ook wel her en der tussen de regels door). Of TT het al precies weet betwijfel ik, TT is over deze dingen veel zwijgzamer...
Weliswaar hebben HERE en TT elk een technische concept voor een 3D kaart ontwikkeld, en zijn ze bezig die met camerawagens ook daadwerkelijk te maken, maar hoe dat in de toekomst precies zal kunnen m.b.v. sensoren in gewone auto's is echt nog niet in detail uitgewerkt.

HERE vraagt zich af of een individueel bedrijf wel genoeg connected klanten (probes) kan hebben om daarmee zelf de eigen HAD en 3D maps snel genoeg te kunnen updaten, en pleit daarom voor het breed uitwisselen van probe/sensor data. (Waarbij ze natuurlijk een mooie toekomst zien weggelegd voor HERE's cloud.)

Individuele autofabrikanten zullen idd niet de benodigde kritische massa bereiken, ook een hele grote als VAG vermoedelijk niet. Wel als ze zich aansluiten bij een grote specialist zoals TomTom, HERE (of evt. Google). Zo'n grote content- en serviceprovider zou het wellicht wel in z'n eentje aankunnen. Maar de profeten bij HERE betwijfelen dat.
Ik heb daarover enkele maanden geleden een vraag gesteld op het HERE360-blog. In hun antwoord verwezen ze naar meldingen over plotselinge hazards (geschaarde vrachtwagen, boom over weg, etc.) die idd snel gedetecteerd en aan auto's in de nabijheid doorgeven moeten worden.

Ik weet het ook niet precies (ik denk nu alleen maar even hardop mee), maar hier zou inderdaad wel eens de clou kunnen blijken te gaan liggen. Te weten in het verschil tussen die hazardmeldingen, en het reguliere updaten van (3D) maps.
Het eerste kan niet snel genoeg, met de grootst mogelijke zekerheid en precisie. Daarbij zou samenwerken over concurrentiegrenzen heen heel wel tot stand kunnen komen. Door een soort maatschappelijk verantwoordelijkheidsgevoel bij de commerciële providers, 'geholpen' door enige dwang van de kant van wet- en regelgevers, en vermoedelijk ook een keiharde afrekening door klanten zodra zou blijken dat te weinig probes de oorzaak kunnen zijn van ernstige ongelukken bij HAD of daarna 'autonomous' rijden.

Het onderhoud van de reguliere 3D maps is een ander verhaal. Dit moet wel redelijk snel maar hoeft niet echt in real time. Je zou niet eens willen dat een hazard tot een echte wijziging van je map leidt, en als dat wel mocht gebeuren zou je niet willen dat een allang weggehaalde omgevallen boom nog lang in je 3D map blijft hangen.
Ik vermoed dat TomTom, Google en vermoedelijk ook HERE dit reguliere updaten in de toekomst wel aankunnen met de 'eigen' probes en sensoren. TomTom doet dat nu al voor hun basismaps, mede dankzij de Apple-data.

Ook voor de normale traffic info (files, parkeren, etc.) is algemene uitwisseling van probe-data niet nodig, denk ik. In West-Europa kan TT nu al heel aardige traffic leveren, met nog geen 2% probe-penetratiegraad.

Al met al: HERE praat geen onzin, maar hun profetieën lijken me wel 'gebiased' door hun eigen mogelijkheden.
En nogmaals: jammer dat TT, voor zover ik weet, over deze dingen niet of slechts in veel algemenere termen spreekt.

[verwijderd]
0
BD: een verademing na al die onzin op het maanddraadje. AB.

Met name voor die hazard alerts (schreef ik er al in 2013 over of was dat toch 2014?) lijkt delen van de meldingen inderdaad het meest voor de hand liggend. Maar dan nog lijkt het dan ook wel erg voor de hand te liggen dat die meldingen door één centrale broker worden verwerkt. TomTom heeft momenteel de beste papieren om die rol te gaan vervullen. Dit is "traffic-alike" en in traffic heeft TomTom 80% marktaandeel.

Ik vermoed dan de huidige traffic communicatie werkt op basis van "pull" (voertuig vraagt de info op gezette tijden op). Daar moet dan een "push" mechanisme bijkomen (centrale server stuurt spontaan de waarschuwing). Dat "pushen" zal dan ook "context-sensitive" moeten zijn, zodat alleen de relevante voertuigen de push-berichten ontvangen.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

xynix schreef op 8 september 2015 07:03:

BD: een verademing na al die onzin op het maanddraadje. AB.

Met name voor die hazard alerts (schreef ik er al in 2013 over of was dat toch 2014?) lijkt delen van de meldingen inderdaad het meest voor de hand liggend. Maar dan nog lijkt het dan ook wel erg voor de hand te liggen dat die meldingen door één centrale broker worden verwerkt. TomTom heeft momenteel de beste papieren om die rol te gaan vervullen. Dit is "traffic-alike" en in traffic heeft TomTom 80% marktaandeel.

Ik vermoed dan de huidige traffic communicatie werkt op basis van "pull" (voertuig vraagt de info op gezette tijden op). Daar moet dan een "push" mechanisme bijkomen (centrale server stuurt spontaan de waarschuwing). Dat "pushen" zal dan ook "context-sensitive" moeten zijn, zodat alleen de relevante voertuigen de push-berichten ontvangen.
Jij schreef iid al eerder over hazard-alerts. Al was dat begrip niet onbekend voor mij, ik maakte graag gebruik van jouw terminologie.

Over dat push en pull:
Het kan momenteel niet anders dan 'push' zijn. Maar wel gebaseerd op de positie van de traffic-ontvangers. Dus ergens ook pull.

Het is om die reden dat ik telkens weer beweer dat traffic-klanten niet alleen ontvangers zijn (pull), maar ook pushers, dus probes, zijn. Anders kan het niet.

Zoals je vermoedelijk weet, heb ik enige ervaring met het nu ouderwetse RDS-TMC protocol. Een probleem was om eenmaal gemelde hazards weer tijdig uit het systeem te krijgen zodra het probleem opgelost was. Ik ben ervan overtuigd dat TT en HERE nu ook met dat probleem worstelen, op een ingewikkelder niveau.
Dat aspect lijkt simpeler dan het is.
(Denk maar even aan niet permanent-volmaakte ontvangst van G3,4,5).

[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 8 september 2015 08:18:

[...]
[1]
Over dat push en pull:
Het kan momenteel niet anders dan 'push' zijn. Maar wel gebaseerd op de positie van de traffic-ontvangers. Dus ergens ook pull.

[2]
Een probleem was om eenmaal gemelde hazards weer tijdig uit het systeem te krijgen zodra het probleem opgelost was. Ik ben ervan overtuigd dat TT en HERE nu ook met dat probleem worstelen, op een ingewikkelder niveau.
Dat aspect lijkt simpeler dan het is.
(Denk maar even aan niet permanent-volmaakte ontvangst van G3,4,5).
[ad 1]
In dat kader is een (voldoende geanonimiseerde) dynamische database van "voertuigen in beweging" nodig. Die heeft TomTom natuurlijk al binnen hun big data processen. Ik ga er eigenlijk vanuit dat in die database ook iets wordt bijgehouden van de reisintentie en al dan niet t.b.v. de performance de lijst van de wegsegmenten op de geplande route.

Ik heb geen idee van de frequentie van het aanleveren van de huidige probe data. Dat zou kunnen dat ieder lokatie-gegeven apart wordt doorgegeven met een hoge frequentie. Dat verhoogt het aantal transacties per seconde voor de centrale server. Ik kan mij technisch ook voorstellen dat op dit moment voor de ontlasting van de servers is gekozen voor het decentraal verzamelen van locatie/tijd-data die dan als "burst" worden doorgegeven gezamenlijk met de "traffic-pull", waarvan ik ooit begrepen heb dat die c.a. iedere 3 minuten plaatsvindt. Het zou boeiend zijn om het communicatiepatroon van een Android telefoon met Go Mobile te tracen. Dan weten we meer hierover. Iemand technisch tips hoe je dat zou kunnen doen?

Voor de toekomst verwacht ik in ieder geval dat de communicatiefrequentie omhoog zal gaan.

Aan de serverkant heeft TomTom verweg de meeste ervaring op de hele planeet, ook t.a.v. de planning van de vereiste opschaling in de komende jaren. Die Duitsers kunnen misschien wel heel arrogant denken dat ze dat "ook wel efkes gaan doen". Maar dat zou wel eens een vette misrekening kunnen zijn. TomTom zal ze in de waan laten.

[ad2]
Volledig met je eens dat dat knap lastig is.

Het is wel denkbaar dat met kunstmatige intelligentie en het verzamelen/analyseren van sensordata van de voertuigen op de plek van het hazard met vrij grote zekerheid kan worden vastgesteld of het hazard is verdwenen (niet meer afremmen/uitwijken).

Daarnaast zal bij het op gang komen van HAD in geval van een hazard een waarschuwingsmelding komen dat de chauffeur zelf het stuur moet overnemen. Het lijkt erg voor de hand liggend om de chauffeur de mogelijkheid te geven tot feedback t.a.v. het hazard. Dat is dan weer het mooie van 2-weg communicatie.

Dus in de toekomst zou dit wel eens gemakkelijker kunnen zijn dan het in het verleden was.

Herinner je je nog onze discussie over broadcast versus 2-weg? Dat had alles hiermee te maken.

Leuk om weer eens te sparren over de techniek.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

xynix schreef op 8 september 2015 08:57:

[...]
[ad 1]
In dat kader is een (voldoende geanonimiseerde) dynamische database van "voertuigen in beweging" nodig. Die heeft TomTom natuurlijk al binnen hun big data processen. Ik ga er eigenlijk vanuit dat in die database ook iets wordt bijgehouden van de reisintentie en al dan niet t.b.v. de performance de lijst van de wegsegmenten op de geplande route.

Ik heb geen idee van de frequentie van het aanleveren van de huidige probe data. Dat zou kunnen dat ieder lokatie-gegeven apart wordt doorgegeven met een hoge frequentie. Dat verhoogt het aantal transacties per seconde voor de centrale server. Ik kan mij technisch ook voorstellen dat op dit moment voor de ontlasting van de servers is gekozen voor het decentraal verzamelen van locatie/tijd-data die dan als "burst" worden doorgegeven gezamenlijk met de "traffic-pull", waarvan ik ooit begrepen heb dat die c.a. iedere 3 minuten plaatsvindt. Het zou boeiend zijn om het communicatiepatroon van een Android telefoon met Go Mobile te tracen. Dan weten we meer hierover. Iemand technisch tips hoe je dat zou kunnen doen?

Voor de toekomst verwacht ik in ieder geval dat de communicatiefrequentie omhoog zal gaan.
...

Dat waar jij 'geen idee van hebt' is al redelijk bekend. De uitwisseling tussen een connected klant (cq probe) en een TT-server gebeurt nu 1x per ca 2 minuten. (Of het bij een plotselinge hazard sneller gaat mag ik hopen, maar daar heb ik nooit-nergens iets over gelezen bij TT.)
Een probe levert dan een 'trace' af, bestaande uit tientallen opeenvolgende GPS-posities. Ongeveer 1 GPS positie per 2,7 sec.

Die vele opeenvolgende GPS-posities kunnen relevant zijn bij plotselinge incidenten of snel groeiende files (je weet dat de staart van een file zich soms wel met 20km/h achterwaarts kan verplaatsen?).
Maar meestal zijn die vele GPS posities (van meerdere klanten!) wat redundant. Toch gebeurt het filteren en aggregeren pas in de servers van TT.

Dit alles is af te leiden uit technische presentaties van TT-ers (Chen, Rasmussen, Schaeffer), en losse mededelingen van bobo's in interviews, of bijv. Geelen bij die event in mei.

Met de zg. Apple data gaat het iets anders. Hoeveel dat er zijn weet ik niet, al schat ik het aantal geleverde en relevante GPS posities per dag niet hoger in dan het aantal van TT's eigen probes. Wel heb ik sterke vermoedens dat die niet realtime zijn (dus niet bruikbaar voor traffic), maar 1 of een paar keer per dag batchgewijs geleverd worden.

205 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 6 jun 2024 17:36
Koers 5,715
Verschil +0,040 (+0,70%)
Hoog 5,860
Laag 5,680
Volume 256.192
Volume gemiddeld 286.404
Volume gisteren 261.551

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront