Belegger.nl

prinszicht 6 juli 2016 23:01

0

John in Post. Ik kan er een boek over schrijven. Met een zwarte kaft. Ik hen niks tegen de persoon. Dit omdat ik hem niet ken. Zo ook de handelaren van Norges niet. Maar zijn intrede bij Post is gewoon dubieus. Hij stond toevallig klaar toen Herna de Outlook iets aanpaste. Min 20 procent en John in 2 dagen 5 procent belang. 22 miljoen stukjes harken op een min van 20 procent. Daarna hebben we die koers niet meer gezien. Tis een boevenpraktijk. Dus hij mag van mij een mugul zijn maar wel een armlastige. Ik mag hopen dat het net zo armoedig eindigt als zijn programma Utopia. En dat is dat bekend wordt dat hij een intieme liefdes affaire onderhoudt met Herna. Daar zou ik een stevig potje verlies voor over hebben.

prinszicht 7 juli 2016 09:31

0

Koers 3,53, heeft Binck haar advies al aangepast? Moet we nu weer kopen? Bleek een valse doorbraak te zijn ;-)

[verwijderd] 7 juli 2016 09:53

0

quote:
prinszicht schreef op 7 juli 2016 09:31:
Koers 3,53, heeft Binck haar advies al aangepast? Moet we nu weer kopen? Bleek een valse doorbraak te zijn ;-)

Advies wijzigingen lijken op dit moment voorbarig, want het herstel oogt vandaag nog erg fragiel bij PostNL met koersen rond de steun op 3.52 euro; immers, wanneer dat niveau nu zou gaan functioneren als een weerstand dan zou er wel aanleiding zijn om adviezen bij te stellen... echter dan wel neerwaarts.

Zou wel mooi zijn als de steun het toch zou houden, op dit moment wel mooi in de pas van de AEX als de AMX (+1.5%).

prinszicht 7 juli 2016 10:03

0

@ Martijn, ik bedoelde het sarcastisch. Er zijn zeker patronen in een koers maar verder hecht ik niet te veel waarde aan een reeks willekeurige getallen. Bv. 3,52. Er is een patroon tussen de 3,50 en 4. Zo ook een treedje lager, tussen 3 en 3,50. Maar om nou te zeggen op 3,48, we gaan naar het volgende patroon en we kijken dan gelijk naar een bodem van 2,91, volkomen waanzin. En dat bij monde van een beleggingsbank en dan hier veelvuldig herhaalt.

prinszicht 7 juli 2016 10:25

0

Er wordt flink gekocht voor Post begrippen. Geeft mij het idee dat we in het huidige patroon blijven. En waarom ook niet. Met 6 maanden schuldenvrij. En we draaien op de helft van de peers. Met dividend nu hadden we makkelijk boven de 5 gestaan. Dat is een stijging van 50 procent. Ik ga weer winkelen....

[verwijderd] 7 juli 2016 10:34

0

quote:
prinszicht schreef op 7 juli 2016 10:03:
@ Martijn, ik bedoelde het sarcastisch. Er zijn zeker patronen in een koers maar verder hecht ik niet te veel waarde aan een reeks willekeurige getallen. Bv. 3,52. Er is een patroon tussen de 3,50 en 4. Zo ook een treedje lager, tussen 3 en 3,50. Maar om nou te zeggen op 3,48, we gaan naar het volgende patroon en we kijken dan gelijk naar een bodem van 2,91, volkomen waanzin. En dat bij monde van een beleggingsbank en dan hier veelvuldig herhaalt.

Okidoki - snap ik!

3.520 euro was overigens de bodem afgelopen maanden die op de maandag na de Brexit werd gezet, maar technisch gezien kunnen we eigenlijk beter naar slotkoersen kijken... in dat opzicht lag de steun eigenlijk vooral rond de zone 3.54-3.56 euro.

Afgelopen jaren hebben we trouwens ook in de zone 3.36-3.45 euro ook vaak een weerstand zien ontstaan, dus dat niveau zou ook flink wat steun kunnen opleveren (eigenlijk hebben we dit gisteren wellicht al gezien).

Enfin, inmiddels zojuist koersen boven de 3.540 euro op de borden voor PostNL... ben benieuwd of we de 3.56 euro vandaag ook nog gaan zien...???

prinszicht 7 juli 2016 10:38

0

En dan mijn laatste gedachte. Een wat opportunistische. Royal mail moet naar het vaste land. Met een lage pond en koers worden ze anders een prooi. Met Post koop je Benelux, Duitsland en Italië. Post heeft niet voor niets Whisl opgestoten. Nu kunnen ze nog inkopen onder de 6 en bieden op 6. Over 6 maanden wordt het een stukje duurder!

[verwijderd] 7 juli 2016 10:51

0

quote:
prinszicht schreef op 7 juli 2016 10:38:
En dan mijn laatste gedachte. Een wat opportunistische. Royal mail moet naar het vaste land. Met een lage pond en koers worden ze anders een prooi. Met Post koop je Benelux, Duitsland en Italië. Post heeft niet voor niets Whisl opgestoten. Nu kunnen ze nog inkopen onder de 6 en bieden op 6. Over 6 maanden wordt het een stukje duurder!

Je kunt het ook anders zien... eind vorig jaar werd er al over gespeculeerd maar voor dit scenario lijkt het nu wellicht al te laat: de Britse Pond is afgelopen weken al met ruim 10% gedaald t.o.v. de Euro, wat betekent dat een overname van PostNL nu 10% duurder zou uitpakken dan voor het Brexit referendum.

Ik denk dat we van de Britten nu weinig hoeven te verwachten op het gebied van overnames... want ze hebben een deel van hun macht uit handen gegeven als je afgaat op de financiële markten.

Afwachten wat er verder gaat gebeuren, maar de belangstelling van BPost is natuurlijk echt niet verdwenen... maar het kan best weer een jaartje gaan duren voordat we met nieuwe ontwikkelingen worden geconfronteerd, want veel partijen zullen nu de kat uit de boom gaan kijken in afwachting van de verdere ontwikkelingen rondom de Brexit - ofschoon de post-markt hier zelf wel redelijk immuun voor zal zijn lijkt (maar een terugval in de economie zou de pakketjesmarkt natuurlijk wel kunnen raken).

prinszicht 7 juli 2016 10:59

0

quote:
Martijn van M schreef op 7 juli 2016 10:51:
[...]

Je kunt het ook anders zien... eind vorig jaar werd er al over gespeculeerd maar voor dit scenario lijkt het nu wellicht al te laat: de Britse Pond is afgelopen weken al met ruim 10% gedaald t.o.v. de Euro, wat betekent dat een overname van PostNL nu 10% duurder zou uitpakken dan voor het Brexit referendum.

Ik denk dat we van de Britten nu weinig hoeven te verwachten op het gebied van overnames... want ze hebben een deel van hun macht uit handen gegeven als je afgaat op de financiële markten.

Afwachten wat er verder gaat gebeuren, maar de belangstelling van BPost is natuurlijk echt niet verdwenen... maar het kan best weer een jaartje gaan duren voordat we met nieuwe ontwikkelingen worden geconfronteerd, want veel partijen zullen nu de kat uit de boom gaan kijken in afwachting van de verdere ontwikkelingen rondom de Brexit - ofschoon de post-markt hier zelf wel redelijk immuun voor zal zijn lijkt (maar een terugval in de economie zou de pakketjesmarkt natuurlijk wel kunnen raken).

Dat klopt helemaal. Maar de 10 procent op het pond zit nu nog 3 dubbel als korting in de kw van Post. Nu of nooit. Op 3,50 bieden kom je zeker weg met 6. Daarna ben EU en niet alleen Brits. Ik zou niet gaan wachten op een koers van 5 euro. En Post werkt ogenschijnlijk mee.

prinszicht 7 juli 2016 11:07

0

Reken maar met me mee. 2 miljard pond is nog steeds 2,35 miljard euro gedeeld door 440 miljoen aandelen is 5,35 per aandeel en op dit moment exact 50 procent premie. Kopen, vandaag. Gaat gebeuren! Zit nog steeds in de opportunistische modus.

[verwijderd] 7 juli 2016 11:13

0

quote:
prinszicht schreef op 7 juli 2016 10:59:
[...]

Dat klopt helemaal. Maar de 10 procent op het pond zit nu nog 3 dubbel als korting in de kw van Post. Nu of nooit. Op 3,50 bieden kom je zeker weg met 6. Daarna ben EU en niet alleen Brits. Ik zou niet gaan wachten op een koers van 5 euro. En Post werkt ogenschijnlijk mee.

Ik zie voor British Post eigenlijk alleen maar nadelen t.g.v. de Brexit, want als de UK straks niet meer tot de EU behoort dan kan dit ook problemen gaan geven die nu nog niet te zijn voorzien.

Bovendien, een overname van PostNL door British Post geeft nauwelijks synergie voordelen omdat PostNL dus niet meer actief is in de UK... terwijl er op dit vlak natuurlijk wel aanzienlijk voordeel zou zijn te halen voor BPost.

British Post zou de technologie van PostNL wellicht wel heel graag willen inlijven, maar dit lijkt nu bepaald niet het juiste momentn - afgezien van het feit dat het aandeel t.o.v. sectorgenoten nu niet duur lijkt... afwachten in hoeverre dit volgend jaar anders zal zijn, maar de dalende rentes lijken helaas wel roet in het eten te gooien t.a.v. het dividend-scenario voor 2017.

[verwijderd] 7 juli 2016 11:21

0

quote:
prinszicht schreef op 7 juli 2016 11:07:
Reken maar met me mee. 2 miljard pond is nog steeds 2,35 miljard euro gedeeld door 440 miljoen aandelen is 5,35 per aandeel en op dit moment exact 50 procent premie. Kopen, vandaag. Gaat gebeuren! Zit nog steeds in de opportunistische modus.

Ik weet hoe je aan die 2 miljard pond komt... PostNL lijkt met BPost te hebben gepraat over een prijs boven de 6 euro, dus 2 miljard pond lijkt in dat perspectief niet genoeg - voorafgaand aan het Brexit referendum was het wellicht wel genoeg.

Overigens, ik denk dat er in de Nederlandse politiek nu flink wat reuring zou ontstaan wanneer 'onze post' in Britse handen zou vallen nu ze van plan zijn om de EU te verlaten. Ben benieuwd of Kamp dan nog steeds hetzelfde standpunt zou innemen onder het motto 'een kwestie van de aandeelhouders'.

:-)

prinszicht 7 juli 2016 11:30

0

quote:
Martijn van M schreef op 7 juli 2016 11:13:
[...]

Ik zie voor British Post eigenlijk alleen maar nadelen t.g.v. de Brexit, want als de UK straks niet meer tot de EU behoort dan kan dit ook problemen gaan geven die nu nog niet te zijn voorzien.

Bovendien, een overname van PostNL door British Post geeft nauwelijks synergie voordelen omdat PostNL dus niet meer actief is in de UK... terwijl er op dit vlak natuurlijk wel aanzienlijk voordeel zou zijn te halen voor BPost.

British Post zou de technologie van PostNL wellicht wel heel graag willen inlijven, maar dit lijkt nu bepaald niet het juiste momentn - afgezien van het feit dat het aandeel t.o.v. sectorgenoten nu niet duur lijkt... afwachten in hoeverre dit volgend jaar anders zal zijn, maar de dalende rentes lijken helaas wel roet in het eten te gooien t.a.v. het dividend-scenario voor 2017.

Tis maar net hoe je het bekijkt. Ik vermoed dat Whistl bewust is afgestoten vanuit mededigingsperspectief. Gesprekken lopen al wat langer zeg maar. En juist de koers en KW van Post maakt ze een koopje en een niet transparant dividend plan draagt daar aan bij. Post heeft een reden om stil te zijn. Bij een premie van 50% nu betaal je een KW van 12. Dan ben je spekkoper. Nog los van het feit of het gaat lukken.

2017 dividend gaat hoe dan ook gebeuren. Het is zelfmoord van Herna om het nog een jaar uit te stellen. Zij kan vandaag al roepen dat ze volgend jaar een duppie gaat betalen. Dan hebben we het over 44 miljoen Euro. Dat blijft echt wel over, lage rente of niet.

Post heeft alle kaarten in handen. Wil graag overgenomen worden, laatst een rondje gebeld om de interesse te polsen. Ze zaten namelijk niet op de Belgen te wachten. Liever onderdeel van een grote club dan samen met je gekke broertje.

Brexit is ook nog geen feit. Dus met nu al een positie aan het vaste land, kun je makkelijker schakelen afhankelijk van de ontwikkeling van de Brexit gesprekken. De combi met een hoofdkantoor in Den Haag?

Het gaat gebeuren omdat Post dit scenario in de hand werkt. Dat is eigenlijk het vervelende aan beleggen in Post. Geen communicatie naar je achterban, geen noodzaak om maar iets te doen aan je kw en ondertussen flirten met derden. Richting Q2 de spanning laten oplopen door zelf de rekenrente naar voren te brengen. Dit terwijl je gewoon de consequenties van de rente kunt berekenen en daardoor een minimum dividend beleid kunt voorstellen.

prinszicht 7 juli 2016 11:37

0

quote:
Martijn van M schreef op 7 juli 2016 11:21:
[...]

Ik weet hoe je aan die 2 miljard pond komt... PostNL lijkt met BPost te hebben gepraat over een prijs boven de 6 euro, dus 2 miljard pond lijkt in dat perspectief niet genoeg - voorafgaand aan het Brexit referendum was het wellicht wel genoeg.

Overigens, ik denk dat er in de Nederlandse politiek nu flink wat reuring zou ontstaan wanneer 'onze post' in Britse handen zou vallen nu ze van plan zijn om de EU te verlaten. Ben benieuwd of Kamp dan nog steeds hetzelfde standpunt zou innemen onder het motto 'een kwestie van de aandeelhouders'.

:-)

Je hebt ongetwijfeld gelijk. Maar toch ook zeker niet. Bpost had een bod van 5,10 en niet van 6 Euro. Die 5,10 is gelekt en 6 Euro zeker niet. En wat heb je dan met 5,35, juist een kwartje meer. Lijkt mij zeker genoeg als eerste bod gezien het track record van Herna. Waarop moet zij zich beroepen dat het te laag is? Historische koers? Dividend in aantocht (zegt bewust niets)?

En Kamp, die spreekt halve waarheden. Ik heb namelijk helemaal nergens over kunnen beslissen terwijl hij aangaf dat het aan de aandeelhouder is (bod Bpost). En omgekeerd, Rutte is de beste vriend van Cameron. NL slaat een heel positieve toon aan tegen de UK. We moeten vooral vrienden blijven en...zaken blijven doen. Kijk naar RDS.

[verwijderd] 7 juli 2016 11:53

0

PostNL heeft via (dochter Spring global mail) ook veel te maken met UK en deze entiteit leverde een aardige bijdrage aan de winst. opdit opzicht staat postnl dus ook bloot aan brexit alleen zal dit nog niet komend kwartaal naar voren komen, eerste invloeden zullen pas volgend jaar zichtbaar gaan worden bij bedrijven met uitstraling naar UK

[verwijderd] 7 juli 2016 11:54

0

quote:
prinszicht schreef op 7 juli 2016 11:30:
[...]...

2017 dividend gaat hoe dan ook gebeuren. Het is zelfmoord van Herna om het nog een jaar uit te stellen. Zij kan vandaag al roepen dat ze volgend jaar een duppie gaat betalen. Dan hebben we het over 44 miljoen Euro. Dat blijft echt wel over, lage rente of niet.

...

Ai, hieruit blijkt dat je niet op de hoogte lijkt van het feit dat PostNL pas dividend mag uitbetalen wanneer het eigen vermogen positief is geworden (+ de kwestie betreffende de credit rating).

PostNL heeft begin dit jaar bij de jaarcijfers weliswaar de 'ambitie' uitgesproken om in 2017 dividend uit te keren, maar sindsdien zijn de marktomstandigheden duidelijk wel verder verslechterd - omdat de rentes verder zijn gedaald.

Afwachten hoe het eigen vermogen er voor staat bij de halfjaarcijfers, maar op dit moment lijkt de kans erg groot dat het eigen vermogen tijdens Q2 niet verrassend veel zal zijn verbeterd (kwartaal winst + afronding verkoop aandelen TNT Express dragen positief bij, maar de hard gedaalde rentes dragen negatief bij).

Herna lijkt daarom nog steeds niet in de positie te zitten om concrete beloftes te doen t.a.v. het dividend... en ik verwacht dat dit bij de halfjaarcijfers ook niet het geval zal zijn (mocht dit wel zo zijn dan zou dit ongetwijfeld een zeer positieve verrassing zijn voor de meeste analisten).

Maar geduld lijkt in deze kwestie nog steeds een schone zaak... want op dit moment lijkt het wel mogelijk dat begin volgende jaar bij de jaarcijfers kan worden gesproken over de mogelijkheid om in wellicht mei of augustus 2017 dividend uit te keren (mits de marktomstandigheden niet verder verslechteren).

[verwijderd] 7 juli 2016 12:01

0

quote:
Mr_Baldy schreef op 7 juli 2016 11:53:
PostNL heeft via (dochter Spring global mail) ook veel te maken met UK en deze entiteit leverde een aardige bijdrage aan de winst. opdit opzicht staat postnl dus ook bloot aan brexit alleen zal dit nog niet komend kwartaal naar voren komen, eerste invloeden zullen pas volgend jaar zichtbaar gaan worden bij bedrijven met uitstraling naar UK

Spring Global Mail beschikt over kantoren in 13 verschillende landen (waaronder inderdaad de UK), dus de impact van de UK is ook in die dochter-onderneming echt niet groot... dus het zou naief zijn om te denken dat dat kantoor in de UK significante meerwaarde zou hebben voor British Post.

PostNL heeft zich met de verkoop van het Britse Whistle begin vorig jaar eigenlijk grotendeels noodgedwongen moeten terugtrekken uit de UK... ik meen t.g.v. een besluit van de authoriteiten (o.a. omdat British Post van mening was dat er sprake was van oneerlijke concurrentie omdat Whistle niet de plicht had om in buitengebieden post te bezorgen).

Synergievoordelen zijn er dus nauwelijks voor British Post bij een overname van PostNL... echter, de Britten zijn denk ik wel zeer geintereseerd in de kennis & technologie van PostNL - want ze staat natuurlijk niet voor niets bekend als het meest innovatieve postbedrijf ter wereld.

prinszicht 7 juli 2016 12:13

0

quote:
Martijn van M schreef op 7 juli 2016 11:54:
[...]

Ai, hieruit blijkt dat je niet op de hoogte lijkt van het feit dat PostNL pas dividend mag uitbetalen wanneer het eigen vermogen positief is geworden (+ de kwestie betreffende de credit rating).

PostNL heeft begin dit jaar bij de jaarcijfers weliswaar de 'ambitie' uitgesproken om in 2017 dividend uit te keren, maar sindsdien zijn de marktomstandigheden duidelijk wel verder verslechterd - omdat de rentes verder zijn gedaald.

Afwachten hoe het eigen vermogen er voor staat bij de halfjaarcijfers, maar op dit moment lijkt de kans erg groot dat het eigen vermogen tijdens Q2 niet verrassend veel zal zijn verbeterd (kwartaal winst + afronding verkoop aandelen TNT Express dragen positief bij, maar de hard gedaalde rentes dragen negatief bij).

Herna lijkt daarom nog steeds niet in de positie te zitten om concrete beloftes te doen t.a.v. het dividend... en ik verwacht dat dit bij de halfjaarcijfers ook niet het geval zal zijn (mocht dit wel zo zijn dan zou dit ongetwijfeld een zeer positieve verrassing zijn voor de meeste analisten).

Maar geduld lijkt in deze kwestie nog steeds een schone zaak... want op dit moment lijkt het wel mogelijk dat begin volgende jaar bij de jaarcijfers kan worden gesproken over de mogelijkheid om in wellicht mei of augustus 2017 dividend uit te keren (mits de marktomstandigheden niet verder verslechteren).

Ai, je zit er behoorlijk naast. Ik ben wel degelijk op de hoogte van de dividend ontwikkelingen maar je wordt nu net zo wazig als Herna en haar vriendjes. Per Q1 was het 194 miljoen negatief. Onder redelijke omstandigheden moet je dat inlopen in het verdere vervolg van het jaar. Zo niet, dan heb je volgend jaar nog eens 300 miljoen aan operating income om dat alsnog te doen en, al is het een heel klein beetje, dividend uit te betalen.

Die onzekerheid wordt nu uitvergroot en misbruikt. Post doet hier ogenschijnlijk aan mee. Nee natuurlijk niet om over genomen te worden door Royal Mail. Maar ik vermoed wel om zichzelf als aantrekkelijke kandidaat te presenteren. Dus met Q2 hoeven ze niets te roepen en dan heb je gelijk maar toch ook zeker niet. Dividend gaat er volgens jaar gewoon komen. En voorlopig is Post erg goedkoop en kan makkelijk door Royal Mail overgenomen worden, Brexit of geen Brexit. Morgen leg je 2 miljard pond op tafel en de media reppen dan alleen over de 50% premie en nergens anders over.

[verwijderd] 7 juli 2016 12:22

0

gisteren daalde postnl amper mee, maar ook bij stijging doen ze niet echt mee (dag is nog niet om dus kan nog veranderen natuurlijk) Omzet was tot 12:00 wel hoger dan gisteren, maar volume lijkt al weer af te nemen.
voor dagelijkes 10 cent spread moet het of naar 3,58 of naar 3,45 what will it be ??? :)

prinszicht 7 juli 2016 12:34

0

quote:
Mr_Baldy schreef op 7 juli 2016 12:22:
gisteren daalde postnl amper mee, maar ook bij stijging doen ze niet echt mee (dag is nog niet om dus kan nog veranderen natuurlijk) Omzet was tot 12:00 wel hoger dan gisteren, maar volume lijkt al weer af te nemen.
voor dagelijkes 10 cent spread moet het of naar 3,58 of naar 3,45 what will it be ??? :)

Gisteren was er een strijd gaande. Van wat ik mag geloven. Cijfermatig bleven we in ieder geval weg van de brede daling op een dag dat je juist verwacht dat het sentiment tegen je gebruikt wordt, met een redeljk volume. Vanochtend hebben ze die draad gelijk weer opgepakt. Heel hoog volume. Dan mag het ogenschijnlijk niet verder dalen maar hoeft het ook niet te stijgen. Daar trek ik mijn voorlopige conclusies uit. Heb al gekocht. Morgen komt dat bod;-) Hoeft niet maar het lijkt er op dat ze de bodem aan het aanstampen zijn.

Vertraagd	15 mei 2024 10:42
Koers	1,257
Verschil	-0,022 (-1,72%)
Hoog	1,261
Laag	1,250
Volume	457.302
Volume gemiddeld	2.139.070
Volume gisteren	1.109.199

10 mei	Jefferies verlaagt koersdoel PostNL e...
06 mei	Beursblik: Degroof verlaagt koersdoel...
06 mei	PostNL verhoogt postzegelprijs per 1 ...
06 mei	Het hangt erom bij AEX en zwakke jaar...	7
06 mei	Rode cijfers voor PostNL
03 mei	Beursblik: negatief bedrijfsresultaat...
17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Brits postbedrijf wijst overnamevoors...
17 apr	Britse postbedrijf wijst overnamevoor...
22 mrt	PostNL bereikt akkoord met vakorganis...

PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL - maand juli 2016

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

PostNL nieuws