Arcelor Mittal « Terug naar discussie overzicht

Arcelor Mittal september 2016

3.845 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 ... 189 190 191 192 193 » | Laatste
gpjf
0
quote:

ff_relativeren schreef op 10 september 2016 23:15:

[...]
Echt ? Je verwacht binnen enkele maanden nog een koersstijging van 20 procent ?
Of zit je het forum te flessen ?

ja ik verwacht inderdaad een dergelijke stijging , we praten over een periode van notabene nog 3 1/2 maand waar zo meteen de EU zijn maatregelen zal nemen, de staalprijs door Arcelor is verhoogd, de economie verder aantrekt, de balans van AM er beter uit ziet etc. enfin ga maar zo maar door. AM heeft al vaker flinke sprongen gemaakt en waar praten we hier over, 20 % op dit koersniveau is niks. Kortom naast SBM zit ook helemaal vol met AM en zal gezien het dipje op dit moment bezien of ik er nog meer in stop, alleen wil SBM nog me niet voldoende winst geven. Enfin dat is de afweging dus.
Kogovus
0
quote:

ff_relativeren schreef op 10 september 2016 23:15:

[...]
Echt ? Je verwacht binnen enkele maanden nog een koersstijging van 20 procent ?
Of zit je het forum te flessen ?

Flessen kan hij niet want hij heeft net zoveel invloed op de koers als wij.

Wat ik vreemd vind is dat zodra MT een scheet laat en zakt men gelijk nerveus begint te worden. MT is notabene zijn schuldenlast versneld aan het verlagen en dat is niet omdat ze niets anders te doen hebben maar om de concurrentie voor te zijn. Een gezond bedrijf kan klappen opvangen en de concurrentie op een zijspoor zetten. Voor wat de schuldenlast van MT betreft verwijs ik naar het voorgaande en moet men vooral meenemen dat de rentes op de schulden zijn vastgezet. De 1.5 miljard die men wil gaan gebruiken for het opkopen van de obligaties legt volgens mij allang klaar en haalt men uit de toegenomen winst van het afgelopen kwartaal of de prognose winst voor het aankomende kwartaal. Ook over de afname van staal zijn vooroplopend al afspraken gemaakt met staalverwerkende bedrijven. Men weet al lang wat men wel of niet kan uitgeven. Let op; de laatste keer dat MT de bedrijfschulden ging verlichten bewoog volgens mij eerst de koers omlaag en daarna gestaag omhoog. De belegger moet eerst het vertrouwen heen dat het een goede zet is geweest.

Als de koers een duikeling maakt vanwege een renteverhoging gebeurt dit omdat 9 van de 10 beleggers renteverhoging associeren met vertraging van economische en bedrijfs groei. Dit hoeft voor MT niet het geval te zijn als de schulden last van het bedrijf maar zijn geminimaliseerd, dus de kosten verlaagd. Met een lagere omzet kan dan nog fors winst worden geboekt en dat is uiteindelijk waar het om gaat. Winst jongens, omzet is niet belangrijk maat netto winst. Zo min mogelijk inzet met een zo hoog mogelijk rendement.
[verwijderd]
0
Niemand weet waat het naartoe gaat.
We zijn dichtbij de 6euro geweest,en men was er zeker van dat we door zouden knallen.
Kijk waar we nu staan.
Mittal heeft het na de emissie gewoon heel goed gedaan.
Feit blijft wel dat zowel de winst al verliest bij geen enkel aandeel zo snel kan fluctueren.
Ik denk zelf dat we maandag gewoon gaan stijgen,want de beurs heeft behoorlijke klappen gehad en koopjesjagers zijn er altijd.
gpjf
0
Flessen zit bovendien niet in mijn karakter,ik heb mijn koersdoel slot 31 december op € 6,50 euro al veel eerder gegeven en sluit nu zelfs een iets hoger niveau niet uit maar dat is misschien wat opportunistisch en enige voorzichtigheid is een andere eigenschap die bij me past hahaha
gpjf
0
quote:

Stadsmens schreef op 11 september 2016 09:10:

Niemand weet waat het naartoe gaat.
We zijn dichtbij de 6euro geweest,en men er zeker van dat we door zouden knallen.
Kijk waar we nu staan.
Mittal heeft het na de emissie gewoon heel goed gedaan.
Feit blijft wel dat zowel de winst al verliest bij geen enkel aandeel zo snel kan fluctueren.
Ik denk zelf dat we maandag gewoon gaan stijgen,want de beurs heeft behoorlijke klappen gehad en koopjesjagers zijn er altijd.

Ik hoop het met je maar de 5,23 als slot in de VS zal toch wel even merkbaar zijn maandag
[verwijderd]
0
Kogovus, bedankt voor je uitleg! Leek mij dus ook al dat de rentes op de schulden zijn vast gezet voor langere tijd. Een eventuele renteverhoging zal dus niet meteen een directe invloed hebben op de resultaten van Q3 en dus mijn MT koersdoel van €6.00 - €6.50. Ik ga ervan uit dat de resultaten van Q3 van dien aard zullen zijn dat de €6.00 zeker minimaal gehaald zal worden, misschien de komende periode zelfs nog wat bijkopen op dit niveau..
Wat betreft dat poep en een scheet verhaal en nerveus worden, ik maak me niet zo druk om een daling van 30, 40 of 50 cent, ik ben de afgelopen periode wel wat gewend wat betreft dalingen.. ;-) Alleen mbt een renteverhoging was ik niet zo bekend mee wat dit voor gevolgen zou hebben op de MT..
Wat in een van de posts hierboven werd geopperd dat een koers in 3,5 maand niet met 20% kan stijgen, waarom niet? Hij kan zeker wel net zo makkelijk 20% dalen? Ik weet nog de dag dat de uitslag van het Brexit referendum bekend werd en men Arcelor op €3,90 kon kopen.. kijk nu eens €5,39 in ook een tijdsbestek van zo'n 3,5 maand.. En ook de aanloop naar de Q2 resultaten was er een van aardig wat % omhoog..
Dus ja, ik zie het de komende week wel, blijf gewoon zitten en misschien dus nog wat bijkopen op dit niveau, over een paar maanden denk je had ik toen maar, net zoals tijdens die "nervositeit" met de Brexit...
[verwijderd]
0
quote:

gpjf schreef op 11 september 2016 02:34:

[...]

ja ik verwacht inderdaad een dergelijke stijging , we praten over een periode van notabene nog 3 1/2 maand waar zo meteen de EU zijn maatregelen zal nemen, de staalprijs door Arcelor is verhoogd, de economie verder aantrekt, de balans van AM er beter uit ziet etc. enfin ga maar zo maar door. AM heeft al vaker flinke sprongen gemaakt en waar praten we hier over, 20 % op dit koersniveau is niks. Kortom naast SBM zit ook helemaal vol met AM en zal gezien het dipje op dit moment bezien of ik er nog meer in stop, alleen wil SBM nog me niet voldoende winst geven. Enfin dat is de afweging dus.
ik verwacht een daling van 20% de komende 2 weken.
[verwijderd]
0
Dat was weer een mokerslag idd,daarom verwacht ik een lagere opening die in de loop van de ochtend wordt goedgemaakt.
Er is feitenlijk niets veranderd met een paar weken terug nml.
Als die renteverhoging er komt denk ik persoonlijk dat er juist rust op de markt komt en men door kan.
Dit gesteggel is echter killing voor de markt.
Mocht er een minimale renteverhoging komen zalje zien dat Financials weer worden afgestrafd omdat ze meer hadden verwacht.
Ik denk dat Mittal de boel goed op orde heeft momenteel,maar afhankelijk is van importheffingen,rente,dollar etc
Als die factoren gestabiliseerd zijn ben ik een blij mens.
gpjf
0
quote:

JCnr14 schreef op 11 september 2016 09:34:

[...]

ik verwacht een daling van 20% de komende 2 weken.

zou mooi bijkoop moment geven maar ik ben bang voor je ( en mij want ik wil er nog wel wat) dat die vlieger niet opgaat .
Kogovus
0
quote:

JCnr14 schreef op 11 september 2016 09:34:

[...]

ik verwacht een daling van 20% de komende 2 weken.
En jouw daling is gebaseerd op wat? onderbouwen graag, niet zomaar roepen.
[verwijderd]
0
Ik verwacht een algehele correctie van de beursen,aex 425-430 AM krijgt harde klappen! heb er zin an.
Kogovus
0
Voor de goede orde; MT verkocht op 5,37 After hours dit met 27836 stukken, niet niks toch. Waarom zoveel meer uitgeven voor een aandeel dat met sluiten op 5,23 stond.
Kogovus
0
quote:

JCnr14 schreef op 11 september 2016 09:55:

Ik verwacht een algehele correctie van de beursen,aex 425-430 AM krijgt harde klappen! heb er zin an.
Nogmaals, onderbouwen graag, lukraak bashen hebben we niets aan. Als je info he mag je dit gerust met ons delen dan kunnen we allemaal wat verdienen.
[verwijderd]
0
Kleine terugtest, volgende week door naar 475 aex. Komende maand naar 510. Er is geen fundament om door te zakken. Als de rente eordt verhoogd met een kwartje staat het nog steeds op een historisch dieptepunt.
Theo3
0
Kogovus goedemorgen laat deze johan cruijff nr 14 de fantast rustig kletsen 'm. I. zitten hier nog een paar die zich zelf geloven en in in hun voordeel praten hopende dat het zakt of stijgt deze lulhannes jc14 is er ook zo een niemand van ons die hier zitten hebben invloed of kunnen voorspellen welke kant het opgaat werk op jou eigen methode doe wat je goed acht koop op tijd verkoop op tijd en je zult zien jij kan je boterham hier verdienen net als ik en met mij vele anderen die wel naar elkaar luisteren en met elkaar op een normale manier doen praten en niet zomaar wat in de ruimte roepen dat kan jij ik en anderen ook over drie jaar staat mt op 15 euro we zullen zien tegen die tijd is toch mooi geroepen van mij of niet dan
Kogovus
2
quote:

Theo3 schreef op 11 september 2016 10:22:

Kogovus goedemorgen laat deze johan cruijff nr 14 de fantast rustig kletsen 'm. I. zitten hier nog een paar die zich zelf geloven en in in hun voordeel praten hopende dat het zakt of stijgt deze lulhannes jc14 is er ook zo een niemand van ons die hier zitten hebben invloed of kunnen voorspellen welke kant het opgaat werk op jou eigen methode doe wat je goed acht koop op tijd verkoop op tijd en je zult zien jij kan je boterham hier verdienen net als ik en met mij vele anderen die wel naar elkaar luisteren en met elkaar op een normale manier doen praten en niet zomaar wat in de ruimte roepen dat kan jij ik en anderen ook over drie jaar staat mt op 15 euro we zullen zien tegen die tijd is toch mooi geroepen van mij of niet dan
a

Moge Theo, je hebt gelijk. Mijn irritatie grens was afgelopen grens al bereikt, ook gemeld in een post. Toen ik dit forum ging bijhouden hoopte ik dat dat we er allemaa wat wijzer van zouden kunnen worden door info en insight te delen. Helaas is voor een groot gedeelte van de forumleden dit draadje niets anders dan een manier om hun frustratie en minachting naar elkaar te uiten of dingen te roepen die ze niet kunnen of willen onderbouwen. Lullen naar eigen porto staat centraal. Dat begrijp ik ook wel, iedereen wil geld verdienen, maar het is de manier waarop dit geventileerd word. Voorbeeld; We weten allemaal dat Debo in shortt zit of zat. Hem hoor je ook niet roepen dat hij weer mega heeft verdiend en hoopt dat de koers helemaal in elkaar knalt. Hoogsten dat de short groen of rood staan en dat het hem mee of tegenvalt. Tevens maakte hij zelfs de opmerking dat hij hoopt dat het leed voor andere meevalt, iets in die richting in iedergeval. integerheid jegens onze medemens is veelal ver te zoeken. We zullen het zien. After hours nog een flinke portie, ruim 28000 stuks tegen een koers van ruim 5,37.

Mooie zondag toegewenst. Zelf net een rondje van 10 km hardlopen er op zitten, hondjes mee, hoofd is weer leeg, morgen een nieuwe dag;-)

[verwijderd]
1
quote:

Kogovus schreef op 11 september 2016 10:59:

[...]a

Moge Theo, je hebt gelijk. Mijn irritatie grens was afgelopen grens al bereikt, ook gemeld in een post. Toen ik dit forum ging bijhouden hoopte ik dat dat we er allemaa wat wijzer van zouden kunnen worden door info en insight te delen. Helaas is voor een groot gedeelte van de forumleden dit draadje niets anders dan een manier om hun frustratie en minachting naar elkaar te uiten of dingen te roepen die ze niet kunnen of willen onderbouwen. Lullen naar eigen porto staat centraal. Dat begrijp ik ook wel, iedereen wil geld verdienen, maar het is de manier waarop dit geventileerd word. Voorbeeld; We weten allemaal dat Debo in shortt zit of zat. Hem hoor je ook niet roepen dat hij weer mega heeft verdiend en hoopt dat de koers helemaal in elkaar knalt. Hoogsten dat de short groen of rood staan en dat het hem mee of tegenvalt. Tevens maakte hij zelfs de opmerking dat hij hoopt dat het leed voor andere meevalt, iets in die richting in iedergeval. integerheid jegens onze medemens is veelal ver te zoeken. We zullen het zien. After hours nog een flinke portie, ruim 28000 stuks tegen een koers van ruim 5,37.

Mooie zondag toegewenst. Zelf net een rondje van 10 km hardlopen er op zitten, hondjes mee, hoofd is weer leeg, morgen een nieuwe dag;-)

AB gegeven, ook respect voor Debo!
Natuurlijk wil je het liefst dat je eigen porto stijgt maar onderbouw je gevoel voor stijging of daling. Vind dat de moderators daar ook harder tegen op moeten treden!
Toekomstbeeld
0
quote:

Kogovus schreef op 11 september 2016 08:09:

[...]

Flessen kan hij niet want hij heeft net zoveel invloed op de koers als wij.

Wat ik vreemd vind is dat zodra MT een scheet laat en zakt men gelijk nerveus begint te worden. MT is notabene zijn schuldenlast versneld aan het verlagen en dat is niet omdat ze niets anders te doen hebben maar om de concurrentie voor te zijn. Een gezond bedrijf kan klappen opvangen en de concurrentie op een zijspoor zetten. Voor wat de schuldenlast van MT betreft verwijs ik naar het voorgaande en moet men vooral meenemen dat de rentes op de schulden zijn vastgezet. De 1.5 miljard die men wil gaan gebruiken for het opkopen van de obligaties legt volgens mij allang klaar en haalt men uit de toegenomen winst van het afgelopen kwartaal of de prognose winst voor het aankomende kwartaal. Ook over de afname van staal zijn vooroplopend al afspraken gemaakt met staalverwerkende bedrijven. Men weet al lang wat men wel of niet kan uitgeven. Let op; de laatste keer dat MT de bedrijfschulden ging verlichten bewoog volgens mij eerst de koers omlaag en daarna gestaag omhoog. De belegger moet eerst het vertrouwen heen dat het een goede zet is geweest.

MT is notabene zijn schuldenlast versneld aan het verlagen.....

Dat is nu dus de vraag. Volgens Deutsche Bank is het niet een schuldenverlaging maar een omzetting naar goedkoper krediet. AM heeft goedkoop krediet onderhandeld begin vh dit jaar. Die kredietlijnen waren niet in hun geheel opgenomen en dat lijkt AM nu dus te doen om de dure schulden verder af te lossen.
Dat laatste gaat natuurlijk wel gepaard met extra kosten vanwege de premie die geboden wordt. Als DB gelijk heeft zal de totale schuld niet verder afnemen maar op termijn wel de kosten.

Overigens, bij de laatste extra aflossing van 600 mln USD eind juni, steeg de koers op de aankondiging (die 600 mln USD was totaal niet verwacht en kwam 100% uit de prima cashflow van kwartaal 2). Bij de bekendmaking vh definitieve resultaat van die terugkoop zakte de koers weg. Waarschijnlijk omdat de volledige 600 mln niet was gehaald (was 576 mln USD). Kan in geval van AM ook gewoon een bad hairday zijn geweest die dag :-)

Bij de aankondiging van de 1.5 mln USD steeg de koers fors. Op de dag dat het Deutsche Bank bericht kwam is de koers weggezakt. Waarschijnlijk mede door rente uitspraken en vooral vanwege verder dalende staalprijzen.

Wat mij opvalt is dat de aanmeldingsperiode voor de terugkoop vd 1.5 mln USD relatief erg lang loopt. Namelijk tot 4 oktober. Daarmee valt deze terugkoop formeel niet meer in kwartaal 3. Dat vind ik jammer ivm de Debt/EBITDA verhouding. Proforma zal het resultaat natuurlijk wel getoond worden.
Voor ref., de 600 mln USD terugkoop in juni liep amper 2 weken.
3.845 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 ... 189 190 191 192 193 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 29 apr 2024 13:45
Koers 23,950
Verschil +0,200 (+0,84%)
Hoog 24,090
Laag 23,730
Volume 468.127
Volume gemiddeld 2.493.843
Volume gisteren 2.295.626

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront