Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

FLOW TRADERS 2017.

2.230 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 ... 108 109 110 111 112 » | Laatste
trq786
0
quote:

Daexter schreef op 10 november 2017 19:33:

[...]

Hieruit maak ik op dat je het echt niet begrijpt... Bij Mittal was er een fundmentele reden en ook een aanwijsbaar moment van ommekeer, namelijk na de emissie..

Bij flowtraders is dat duidelijk aanwijsbare moment er (nog) niet. Ik ben met je eens dat er ooit wel een moment gaat komen, maar er is nog niets dat daarop wijst, dus aandelen kopen kan...voor de lange adem, call opties korte termijn is heel speculatief / je geld weggooien.
Aanwijsbaar moment van ommekeer... achteraf is alles aanwijsbaar en makkelijk te verklaren. Ik zou zeggen ga naar de topic van Mittal en blader even terug.
Uiteindelijk gaat het om tegen de richting in een beslissing te nemen. Of het de juiste gebleken is, kunnen we ook achteraf pas weten. Wie weet hebben we dan ook allerlei magische aanwijsbaar moment waarover we dan kunnen praten.
Daexter
0
quote:

trq786 schreef op 10 november 2017 21:13:

[...]

Aanwijsbaar moment van ommekeer... achteraf is alles aanwijsbaar en makkelijk te verklaren. Ik zou zeggen ga naar de topic van Mittal en blader even terug.
Uiteindelijk gaat het om tegen de richting in een beslissing te nemen. Of het de juiste gebleken is, kunnen we ook achteraf pas weten. Wie weet hebben we dan ook allerlei magische aanwijsbaar moment waarover we dan kunnen praten.
Niet nodig om terug te bladeren, ik volg AM (op enige afstand) al jaren en heb er ook een bescheiden rendement op gemaakt tot dusver door op het juiste moment wat echt al maanden van tevoren bekend was in te stappen, dus blader zelf maar even terug....

Achteraf is inderdaad alles makkelijker, maar ik wijs er dus vooraf op dat flowtraders echt een ander verhaal is. We gaan het zien. Eigenwijs zijn moet, anders ben je geen goede belegger.... :)...tegelijkertijd is tunnelvisie het slechtste dat je kan overkomen als belegger zijnde...dit is mijn laatste reactie, omdat het anders een in mijn ogen onzinnige discussie wordt...niemand heeft de toekomst in beeld, ik wilde alleen een tegenwicht bieden aan het in mijn ogen ongefundeerde optimisme voor dit aandeel
aandeeltje!
0
quote:

Daexter schreef op 10 november 2017 19:33:

[...]

Hieruit maak ik op dat je het echt niet begrijpt... Bij Mittal was er een fundmentele reden en ook een aanwijsbaar moment van ommekeer, namelijk na de emissie..

Bij flowtraders is dat duidelijk aanwijsbare moment er (nog) niet. Ik ben met je eens dat er ooit wel een moment gaat komen, maar er is nog niets dat daarop wijst, dus aandelen kopen kan...voor de lange adem, call opties korte termijn is heel speculatief / je geld weggooien.
Dit klopt
trq786
0
quote:

Daexter schreef op 10 november 2017 21:32:

[...]

Niet nodig om terug te bladeren, ik volg AM (op enige afstand) al jaren en heb er ook een bescheiden rendement op gemaakt tot dusver door op het juiste moment wat echt al maanden van tevoren bekend was in te stappen, dus blader zelf maar even terug....

Achteraf is inderdaad alles makkelijker, maar ik wijs er dus vooraf op dat flowtraders echt een ander verhaal is. We gaan het zien. Eigenwijs zijn moet, anders ben je geen goede belegger.... :)...tegelijkertijd is tunnelvisie het slechtste dat je kan overkomen als belegger zijnde...dit is mijn laatste reactie, omdat het anders een in mijn ogen onzinnige discussie wordt...niemand heeft de toekomst in beeld, ik wilde alleen een tegenwicht bieden aan het in mijn ogen ongefundeerde optimisme voor dit aandeel
Er is ook geen reden voor paniek zoals afgelopen week. FT is een schitterend bedrijf met iedere kwartaal winst tot nu toe. Ja die neemt af, maar we zitten ook in het grootste dip van hun verdienmodel sinds jaren, de lage vix. Ondanks deze omstandigheden nog steeds winst boeken betekent dat je bedrijf goed in elkaar zit. Ja er zijn uitdagingen, maar naar mijn mening doet FT er alles aan om te groeien en meer winst te maken. Kunnen heel veel bedrijven van leren. Om een vb te geven: bij een olieprijs van 20 usd/bbl gooit een Shell zijn mensen de laan uit. FT doet bij een historisch lage vix aan efficientie én uitbreiding. Een Shell is allang gestopt met alle exploratie en field developemnt plannen. FT zoekt juist naar nieuwe mogelijkheden, ondanks alle challenges. Dan heb je het goed begrepen als bedrijf zijnde.
Enfin, mijn conclusie is als shorters en analysten eens van hun tengels af zouden blijven van dit aandeel dan hadden we deze onterechte val niet gehad. Tuurlijk, een koers van 30 is te hoog voor deze omstandigheden. Maar 19 is aan de andere kant veelste laag. Maar heb er alle vertrouwen dat het goed gaat komen, noem het maar tunnelvisie.

Vergeet mn filmtip niet, mocht je hem niet gezien hebben ;)
[verwijderd]
0
Als, als, maar intussen al een koers van beneden de 20. Kost wel heel veel geduld. En de trend is zo sterk dalend; daar is echt een flinke trigger voor nodig om die te keren.
[verwijderd]
0
En aan het volume kun je al alleen zien, dat dit werk van shorters is. Wie anders zou immers zonder nieuws zo'n groot aantal verkopen.
probleem is bij FT dat de grote beleggers dit bedrijf niet zien zitten en al die aandelen die geshort worden, niet opkopen om een belang te krijgen. En dat is natuurlijk een slecht teken voor de particuliere, kleine belegger die zijn belegging steeds meer in waarde ziet dalen. Bij gebrek aan vraag hebben de shorters vrij spel.
trq786
0
Klopt, niemand doet zo goedkoop en zo veel aandelen weg. Shorters hebben nu vrij spel. Maar ergens houdt het wel op. Als de vix de komende tijd lekker hoog blijft krijgen zij het ook warm en gaan ze coveren. Daarnaast, de forex intrede zal FT op termijn zeker goed doen. Als ze de markt in Azie in 2018 betreden zal het ook zeker positief uitpakken. FT is prima bezig om zn positie nog verder te versterken. We zitten nu gewoon in een nare dip (ieder bedrijf in ieder industrie maakt het mee), maar eenmaal hieruit is FT in een goede uitgangspositie. Nog even volhouden dus en niks aantrekken van de doemscenario schetsers.
florida7
0
Antaurus blijft vertrouwen houden in FT , zojuist bij Harry Mens. Hebben positie op €28,00 meen ik.
Volatiliteit zal eens weer toenemen veronderstelt men.
DeZwarteRidder
0
quote:

florida7 schreef op 12 november 2017 10:54:

Antaurus blijft vertrouwen houden in FT , zojuist bij Harry Mens. Hebben positie op €28,00 meen ik.
Volatiliteit zal eens weer toenemen veronderstelt men.
De resultaten van Antaurus zijn gewoon slecht dit jaar, vooral door Flow en Fugro.
Saibee
0
Waar precies de uiteindelijke bodem komt te liggen laat zich moeilijk raden.
Het is goed mogelijk dat de koers verder wegzakt richting 15-17 euro (en misschien wel 14 euro) maar de marktomstandigheden zullen ooit een keer voor langere tijd sterk verbeteren.
Perioden van hoge en lage volatiliteit wisselen elkaar nu eenmaal af.
Als je in een dalende trend instapt zul je in het begin in het rood staan.
Maar hoe verder de koers wegzakt hoe groter het herstelpotentieel.

Zolang FT schuldenvrij blijft maak ik me weinig zorgen; dat is anders bij een bedrijf als Fugro.

[verwijderd]
0
Ja ik heb dezelfde fout gemaakt, en dus flink verlies geleden op deze aandelen. Maar voor een beleggingsfonds kunnen 2 aandelen uiteraard nooit de oorzaak zijn van een rendement van o dit jaar. Een fonds moet zodanig gespreid zijn dat de vele andere beleggingen dit verlies volledig te niet doen. Als ik kijk naar de portefeuilles van andere vermogensbeheerders dan zouden die nooit zo beïnvloed kunnen zijn als Antaurus zijn door slechte prestaties van enkel 2 aandelen.
Maakt duidelijk dat Antaurus als beleggingsfonds een slechte strategie voert.
Maar mij doet het deugt, dat zij nog niet verlies genomen hebben met hun belegging in FT. Ik zit er nog steeds in, ondanks mijn groot verlies.
Hopen en wachten op een hogere VIX. En wat Fugro betreft hopen op meer investeringen door de olieconcerns en een krachtig optreden van de nieuwe Noorse ceo.
DeZwarteRidder
0
quote:

alrob schreef op 12 november 2017 11:25:

Ja ik heb dezelfde fout gemaakt, en dus flink verlies geleden op deze aandelen. Maar voor een beleggingsfonds kunnen 2 aandelen uiteraard nooit de oorzaak zijn van een rendement van o dit jaar. Een fonds moet zodanig gespreid zijn dat de vele andere beleggingen dit verlies volledig te niet doen. Als ik kijk naar de portefeuilles van andere vermogensbeheerders dan zouden die nooit zo beïnvloed kunnen zijn als Antaurus zijn door slechte prestaties van enkel 2 aandelen.
Maakt duidelijk dat Antaurus als beleggingsfonds een slechte strategie voert.
Maar mij doet het deugt, dat zij nog niet verlies genomen hebben met hun belegging in FT. Ik zit er nog steeds in, ondanks mijn groot verlies.
Hopen en wachten op een hogere VIX. En wat Fugro betreft hopen op meer investeringen door de olieconcerns en een krachtig optreden van de nieuwe Noorse ceo.
Fugro zou ik nu best willen kopen.
Saibee
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 12 november 2017 11:30:

[...]
Fugro zou ik nu best willen kopen.
Ik heb kleine posities in zowel Fugro als FT; effectieve aankoopprijs 11.50, resp. 21 euro; beide posities staan in het rood.

Bij Fugro gloort er nu licht aan het eind van de tunnel, bij FT (nog) niet.
Fugro heeft wel schulden en het aantal aandelen kan bij conversie van de converteerbare obligaties in aandelen behoorlijk toenemen; bij FT spelen dat soort problemen niet.

Fugro zou technisch gezien gebodemd kunnen hebben (rond 10.20); bij FT kan een nieuwe dalingsfase ingegaan zijn en zijn er nog geen tekenen van bodemvorming.

Beide aandelen zijn voor mij interessant als herstelkandidaat maar Fugro lijkt mij wat verder in het proces.
africa2
0
jullie hebben het gehoord , er is geen dag geweest dat flow verlies heeft gemaakt .het bedrijf is gewoon erg gezond met deze tegenvallers op de beurs.
DeZwarteRidder
0
quote:

africa2 schreef op 12 november 2017 13:57:

jullie hebben het gehoord , er is geen dag geweest dat flow verlies heeft gemaakt .het bedrijf is gewoon erg gezond met deze tegenvallers op de beurs.
Het probleem is dat de winst bijna iedere dag lager wordt.
En wie wil geld steken in een bedrijf dat aan het krimpen is...??
effegenoeg
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 12 november 2017 11:00:

[...]
De resultaten van Antaurus zijn gewoon slecht dit jaar, vooral door Flow en Fugro.
Je vergeet D. ieteren en SBM met de eeuwige belofte aan inkomsten van leasecontracten.
Vandaar dat als eis wordt gesteld twee en een halve ton in te leggen om mee te mogen spelen in de Russische roulette van Antaurus.
DeZwarteRidder
0
quote:

effegenoeg schreef op 12 november 2017 14:23:

[...]
Je vergeet D. ieteren en SBM met de eeuwige belofte aan inkomsten van leasecontracten.
Vandaar dat als eis wordt gesteld twee en een halve ton in te leggen om mee te mogen spelen in de Russische roulette van Antaurus.
Antaurus is helemaal geen slechte beheerder, maar dit jaar hebben ze gewoon erg veel pech.

En het kan altijd nog erger; kijk maar eens naar Bill Ackman, de grote arrogante gokker met andermans geld.
effegenoeg
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 12 november 2017 14:31:

[...]
Antaurus is helemaal geen slechte beheerder, maar dit jaar hebben ze gewoon erg veel pech.

En het kan altijd nog erger; kijk maar eens naar Bill Ackman, de grote arrogante gokker met andermans geld.
Die man al verschillende malen aanhorend te hebben, is vermogen beheer niet het beste wat ze te bieden hebben.
Het hedgefund is waar ik de naam Russische roulette aan gaf.
[verwijderd]
0
quote:

Tilburg013 schreef op 10 november 2017 15:14:

Add value fund heeft ruim € 10 mio geinvesteerd in FT dus neem aan dat ze wel een gedegen research hebben gedaan (de overwegingen van AVF deel ik). Zojuist bijgekocht op € 19,79 gemiddeld aan €23,75
Ruim € 10 miljoen? Ik blijf lachen om dit soort posts. Ga eerst eens onderzoek doen en vermeld dan iets zinnigs op het forum.
2.230 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 ... 108 109 110 111 112 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 19,820
Verschil -0,130 (-0,65%)
Hoog 19,950
Laag 19,490
Volume 253.619
Volume gemiddeld 227.822
Volume gisteren 941.106

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront