Aperam « Terug naar discussie overzicht

quote:

Chris14 schreef op 27 juli 2017 13:12:

Mijn onderbuik gevoel komt volgens mij uit. Ik vond de cijfers ook prima maar de voorzichtige toon bij de cijfers geeft geen reden tot juichen. Wel grappig overigens, de koers daalt omdat men denkt dat de cijfers niet cf verwachting zullen zijn. De cijfers zijn cf verwachting maar de koers daalt/blijft hetzelfde omdat er onzekerheid is over de toekomst. Grappig toch. Het is alleen maar sentiment waarop de koers zicht ontwikkeld. We kunnen er dus helemaal niets over zeggen. Ik ga denk ik even overstappen (gedeeltelijk) naar Shell. Die hebben goede resultaten, koers olie gaat echt nog omhoog, dividend is op orde, koers vh aandeel staat laag en niet onbelangrijk: morgen komen er waarschijnlijk koop aanbevelingen, bij Aperam blijft het hold denk ik.

quote:

0,0 schreef op 7 augustus 2017 09:05:

Interessante koersontwikkeling wanneer je Aperam, Acerinox en Outokumpu tegen elkaar wegzet in laatste 3 maanden. Aperam en Outokumpu volgen hetzelfde patroon waarbij Outokumpu vaak net wat harder stijgt danwel daalt, terwijl Acerinox veel vlakker ligt.

Laatste paar dagen Outokumpu veel harder gestegen op de stijging van de nikkelprijs dan de concurrenten. Veel gevoeliger hiervoor ondanks grote stabiele aandeelhouders in het aandeel, blijft mijns inziens opmerkelijk.

quote:

Hermando schreef op 7 augustus 2017 14:20:

Bij Outokumpu is schuld een dingetje maar beleggers zien de potentie als je vergelijkt met Aperam.
In staal business zal nog het e.e.a. komen. Thyssen zal waarschijnlijk tatahoofdstuk afsluiten en inlijven.
Aantal fabrieken zal worden teruggebracht waardoor verhoging op de verkoopprijs toeneemt.
Outokumpu heeft inmiddels toeslag opgelegd op Aug. prijzen. Maanden ervoor was er nog sprake van korting door oversupply.

Aperam staat er beter voor dan de concurrenten maar het is onderhevig aan de grillen van short term traders die winst willen pakken op elke stijging/daling en zullen de koers manipuleren.

Zolang er partijen zijn die hun stukken aanbieden tegen bestens dan doe je er niks tegen.

Ze zouden moeten laten met limiet op 45 dan knalt prijs langzaam omhoog.
Nu laten op 41,30 op bestens zal de prijs naar 41,20 koersen want het bieden overstijgt de laat prijs.

Wij zullen zien.

quote:

Hermando schreef op 7 augustus 2017 14:20:

Bij Outokumpu is schuld een dingetje maar beleggers zien de potentie als je vergelijkt met Aperam.
In staal business zal nog het e.e.a. komen. Thyssen zal waarschijnlijk tatahoofdstuk afsluiten en inlijven.
Aantal fabrieken zal worden teruggebracht waardoor verhoging op de verkoopprijs toeneemt.
Outokumpu heeft inmiddels toeslag opgelegd op Aug. prijzen. Maanden ervoor was er nog sprake van korting door oversupply.

Aperam staat er beter voor dan de concurrenten maar het is onderhevig aan de grillen van short term traders die winst willen pakken op elke stijging/daling en zullen de koers manipuleren.

Zolang er partijen zijn die hun stukken aanbieden tegen bestens dan doe je er niks tegen.

Ze zouden moeten laten met limiet op 45 dan knalt prijs langzaam omhoog.
Nu laten op 41,30 op bestens zal de prijs naar 41,20 koersen want het bieden overstijgt de laat prijs.

Wij zullen zien.

quote:

Hermando schreef op 7 augustus 2017 19:33:

Hi O,O.

Je hebt gelijk dat de effecten in staal en RVS gering zijn maar wij hebben helaas met beleggers en handelaren te maken die alles aangrijpen om de koers te manipuleren. Niet alleen de short traders maar ook analisten hebben er een handje van om bepaalde zaken mee te nemen in hun analyze.

Nu is het de dollar koers, morgen is het de paus die mark rutte heilig verklaard.
Dan weer de export van indonesie, terwijl chinezen liever de "kwaliteit gehalte" hebben van de philipijnen en prijslevel niveau.

Voor de nickel ontwikkeling is het te complex om dat effe zo op papier te zetten, maar het volgende geeft je wel een idee over de staal/ijzer/chroom versus RVS.

......" Positief sentiment RVS prijzen zet eerste helft van 2017 door

Door MetaalNieuws -

Het positieve sentiment rondom de roestvast staal prijzen zet ook in de eerste helft van 2017 door. Dat stelt André van der Veen, commercieel directeur bij Hego Stainless Steel & Aluminium.

Voor de mondiale economie is het perspectief met 3,4% groei positief gestemd. In de eerste maand van het nieuwe jaar laten Europese roestvast staal producenten weten dat de orderportefeuilles al tot mei vol zitten. Dit impliceert dat de vraag naar RVS momenteel groter is dan het aanbod. Vorig jaar kon de roestvast staal markt op forse prijsstijgingen rekenen door onder andere een hogere nikkelkoers. Door problemen aan de aanbodzijde en een hogere vraag naar nikkel, vertoonde de nikkelprijs het afgelopen jaar een opwaartse trend. De afgelopen twee maanden namen de nikkelvoorraden echter weer wat toe wat een afzwakkende nikkelkoers tot gevolg had. Ook de versoepeling van de exportban voor nikkel producerende bedrijven in Indonesië heeft ertoe geleid dat de koers is gedaald naar net boven de $ 10.000. Echter, volgens ABN AMRO kan nikkel ook dit jaar weer rekenen op prijsstijgingen door mogelijke tekorten al zal dit groeitempo lager liggen door de relatief hoge nikkelvoorraden en onzekerheden in de nikkelmarkt.

Chroom /ijzer

Enorme stijging van de chroom prijs tussen 2015 en 2016

Nikkel is echter niet de enige grondstof die van invloed is op de prijs van RVS. De prijzen van zowel ijzer als ook chroom zijn zeer belangrijke factoren als het komt tot de prijsbepaling van RVS. Chroom is voor 18% aanwezig in AISI kwaliteit 304 waardoor het een belangrijk bestanddeel van de prijs vormt. De prijsstijgingen van chroom en ijzer hebben het afgelopen jaar voor een prijsstijging van respectievelijk €30 en €50 extra per ton gezorgd. Het afgelopen jaar vertoonde chroom een opvallende prijsstijging die naar verwachting ook dit jaar van grote invloed zal zijn op de roestvast staal prijzen. Daarnaast hebben de grote Europese leveranciers hun basisprijzen verhoogd.

Legeringstoeslag en prijs van RVS
“Ondanks een gemiddeld lagere koers van nikkel zal de legeringstoeslag voor de maand februari weer stijgen”, aldus André van der Veen van Hego Stainless Steel & Aluminium. “Voor de maand februari verwacht ik een stijging van circa € 60~€ 80 per ton. Als er zich geen onvoorziene gebeurtenissen voordoen dan denk ik dat dit ook voor maart het geval zou kunnen zijn. De reden hiervoor is hoofdzakelijk de stijging van het chroom. Uiteraard zal de koers van nikkel zich dan wel rond het huidige niveau moeten blijven handhaven (USD 10.150) en ook de EUR/USD koers zal niet teveel moeten afwijken van de koers van vandaag (1.06)”. Van der Veen legt verder uit: “Dit gecombineerd met de toenemende vraag naar RVS, het afnemende aanbod vanuit Azië en de voorgenomen verhogingen van de basisprijzen zal ertoe leiden dat de prijzen van RVS op korte termijn zeker zullen stijgen.”

Vraag naar aluminium blijft gunstig
Volgens sector econoom Casper Burgering van ABN AMRO blijft de vraag in de aluminium markt gunstig, met name vanuit de bouw- en automotive sector. Het gebruik van aluminium in de automotive sector is al jaren stijgende. Naar verwachting zal het gebruik van aluminium in de automotive sector in 2025 met 30% zijn toegenomen. Ondanks dit gunstige vooruitzicht, is er nog steeds sprake van een hoog aanbod in aluminium wat een sterke prijsstijging in 2017 zal dempen..."

Aperam krijgt het voor zijn kiezen omdat ze het aandeel goedkoop willen binnenhalen.

Als je weet dat iedereen(analisten) de koerstarget op 50 zet en je kan het eerst terugzetten op lager niveau door angst te kweken....(kleine beleggers heel snel hun posities verpatsen (je hoeft maar te roepen dat morgen de beurscrash 2017 begint en uitverkoop begint)..dan kun je in korte tijd je winst pakken.

quote:

Pbm schreef op 8 augustus 2017 19:15:

Er zijn teveel kopers in de markt. Het lukt de shorters niet om debkoers verder naar beneden te manipuleren. Blijkt ook uit melding van AQR die nu op 0.5% short zit. Zij zat al aanzienlijk short met tussen 0.46 en 0.50 % dus doet net of zij recentelijk vol short is gegaan. Dus weelicht maar 0,01% extra short gegaan. Melding AQR bevestigt dat zij enigszins in paniek raken en dus angst willen zaaien bij overige beleggers. Daarnaast wordt de handel nauwlettend gevolgd door AFM. Ik denk dat het aandeel nog wel even doorstijgt want uitbreiding shortposities is te link lijkt me.