Brederode « Terug naar discussie overzicht

Forum Brederode geopend

115 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 » | Laatste
'belegger''
0
Dat is dan 7-8% van hun beursgenoteerde belangen? Op de beurswaarde van Brederode is hun belang in Sofina nu ongeveer 2,75%.
Joh
0
[quote alias='belegger'' id=14678812 date=202302281258]
Dat is dan 7-8% van hun beursgenoteerde belangen? Op de beurswaarde van Brederode is hun belang in Sofina nu ongeveer 2,75%.
[/quote

Ja, beursgenoteerde belangen
Joh
0
brederode.eu/wp-content/uploads/2023/... (volledig rapport)

JAARLIJKS PERSBERICHT – REKENINGEN OP 31 DECEMBER 2022
(Gereglementeerde informatie – gepubliceerd op 16 maart 2023, om 17.45 uur)
• Eigen vermogen per aandeel: € 121,80 per aandeel
• Verlies van het boekjaar: € 73,30 miljoen
• Winst op Private Equity: € 141,85 miljoen
• Verlies op beursgenoteerde aandelen: € 214,60 miljoen
• Voorgestelde uitkering € 1,22 per aandeel
boothram
0
het onverwachte verlies van 5% vandaag lijkt wel een desinteresse in holdings die nog op winst staan dit jaar..
Wellicht zijn sommige aandelen nu 'relatief' goedkoper geworden.
Ander gegeven 'tokenisatie' van pe? Dit zal het voor sommigen makkelijker maken uit te stappen... of in te stappen. Mogelijks worden daardoor bepaalde winsten 'gekanaliseerd', ttz opgenomen door ingewijden...
Vraag of dat voor brederode voordeel is of nadeel? Koersmanipultie wordt relatief makkelijker!
'belegger''
0
De relatie tussen 'tokenisatie' en de wijziging van de beurskoers van Brederode op een specifieke dag ontgaat mij eerlijk gezegd.
maarten030
0
docs.google.com/spreadsheets/d/1OGUjd...

Bovenstaand een document dat de beursgenoteerde deelnemingen bijhoudt en de daarbij behorende NAV. NAV is nu rond de 130 euro. De Private Equity porto is de waarde van 31/12/2022.

Weet iemand hoe het zit met de "niet-opgevraagde verbintenissen" van 1.25 miljard? Is dat geld momenteel al beschikbaar of moet Brederode daarvoor krediet beschikbaar stellen of aandelen inleveren van de beursgenoteerde deelnemingen?
'belegger''
0
quote:

maarten030 schreef op 25 april 2023 21:08:

Weet iemand hoe het zit met de "niet-opgevraagde verbintenissen" van 1.25 miljard? Is dat geld momenteel al beschikbaar of moet Brederode daarvoor krediet beschikbaar stellen of aandelen inleveren van de beursgenoteerde deelnemingen?
Per jaareinde hadden ze €350 miljoen aan kredietfaciliteiten en €1,1 miljard liquide beursgenoteerde minderheidsbelangen.

Onderliggend zijn er nog wel een aantal details. Bijvoorbeeld securities lending, waarbij ik begrijp dat ze een deel van hun beursgenoteerde aandelen uitlenen en daarvoor in de plaats gunstiger voorwaarden krijgen voor de kredietfaciliteiten. Verder las ik iets vergelijkbaars, waarbij ik mij afvroeg of ze hun beursgenoteerde aandelen als onderpand gebruiken voor gunstigere voorwaarden op de kredietfaciliteiten. Als het misgaat, lijkt mij wel even de vraag wat voor wat gaat en of het geen domino wordt. Maar ik heb er maar kort naar gekeken. Voor het grotere plaatje noem ik dus even de bedragen hierboven.
'belegger''
0
"De opvragingen worden gespreid in de tijd, doorgaans over vijf jaar, op voorwaarde dat de beheerder zijn
portefeuille vervolledigt. Doorgaans worden de noden aan financiering van de Private Equity portefeuille gedekt door de
volgende bronnen:
- Het gebruik van bestaand kasgeld
- Inkomsten gegenereerd door investeringen binnen de Private Equity portefeuille
- Ontvangen dividenden en rente
- Kredietlijnen
- De realisatie van een deel van de portefeuille beursgenoteerde effecten"


Pagina 15 van het jaarverslag 2022.

brederode.eu/wp-content/uploads/2023/...
maarten030
0
quote:

'belegger'' schreef op 25 april 2023 22:02:

"De opvragingen worden gespreid in de tijd, doorgaans over vijf jaar, op voorwaarde dat de beheerder zijn
portefeuille vervolledigt. Doorgaans worden de noden aan financiering van de Private Equity portefeuille gedekt door de
volgende bronnen:
- Het gebruik van bestaand kasgeld
- Inkomsten gegenereerd door investeringen binnen de Private Equity portefeuille
- Ontvangen dividenden en rente
- Kredietlijnen
- De realisatie van een deel van de portefeuille beursgenoteerde effecten"


Pagina 15 van het jaarverslag 2022.

brederode.eu/wp-content/uploads/2023/...
Ok dat is wel een belangrijk punt. Je kunt het dus niet als "cash-on-hand" rekenen die 1.25 miljard. Dan zou de Equity Value namelijk 5+ miljard bedragen en de korting rond 40% zijn op de Marketcap van 3 miljard. Het veiligste is om de korting te berekenen via de beursgenoteerde + PE portefeuille. Rond de 21% korting is niet hoog momenteel.

Verder deel ik je zorgen om een domino-effect. Als er bedragen opgevraagd worden in een negatief beursklimaat, dan moet je posities in beursgenoteerde effecten liquideren op een veel lagere koers. Ook het klimaat voor Private Equity instroom is verslechterd door de hogere rente en inflatie. Dan is een IRR van 19.9% laatste 10 jaar zo verdwenen. Je ziet in de jaren van de kredietcrisis ook dat er uitstroom is vanuit Private Equity. Als we die kant weer opgaan is Brederode SA denk ik geen positie dat je wenst te bezitten.
'belegger''
0
quote:

maarten030 schreef op 26 april 2023 07:18:

Je kunt het dus niet als "cash-on-hand" rekenen die 1.25 miljard.
Dat geld is er niet. Per jaareinde hadden ze €10,7 miljoen aan cash.
'belegger''
0
quote:

maarten030 schreef op 26 april 2023 07:18:

Verder deel ik je zorgen om een domino-effect. Als er bedragen opgevraagd worden in een negatief beursklimaat, dan moet je posities in beursgenoteerde effecten liquideren op een veel lagere koers. Ook het klimaat voor Private Equity instroom is verslechterd door de hogere rente en inflatie. Dan is een IRR van 19.9% laatste 10 jaar zo verdwenen. Je ziet in de jaren van de kredietcrisis ook dat er uitstroom is vanuit Private Equity. Als we die kant weer opgaan is Brederode SA denk ik geen positie dat je wenst te bezitten.
Zorgen over de liquiditeit is een groot woord. Ik had wat punten genoemd die mij opvielen nadat ik even snel had gekeken. Een interpretatiefoutje is dan ook snel gemaakt. Als je in de details wilt duiken, kijk dan vooral ook zelf even. Voor het grotere plaatje zou ik mij om de liquiditeit niet de meeste zorgen maken. Dan kun je in vrijwel geen enkel aandeel meer beleggen.

Je noemt m.i. terecht de hogere rente. Brederode benoemt specifiek dat zij met een hefboom werken (LBO). Afgelopen week hoorde ik iemand zeggen dat in het algemeen bij PE met minder grote hefbomen wordt gewerkt sinds de kredietcrisis. Maar die persoon was zelf actief binnen PE. Ik zie toch voorbeelden waar er nog wel met een flinke hefboom wordt gewerkt. Op het gebruik van IRR binnen de PE-wereld is nogal wat kritiek. Dat wordt wat technisch, maar wat ik ervan heb meegekregen is dat bij IRR vaak eigen berekeningen worden voorgeschoteld. Zo is er ook wel kritiek op PE dat de waardering optisch langer hoog blijft dan bij beursgenoteerde bedrijven.
Joh
0
quote:

'belegger'' schreef op 27 april 2023 13:23:

Mooi dan kunnen we all-in gaan.
Kan alleen als je een broker hebt die dat mogelijk maakt.
'belegger''
0
Dit artikel gaat over Venture Capital (VC), zoals bijvoorbeeld Sofina. Binnen PE is dat weer een ander segment dan LBO waar Brederode voornamelijk actief is. Maar LBO zit ook niet helemaal op een eiland.

"Investeerders houden het kruit droog vanwege de hogere rentes, turbulentie op de aandelenmarkten en de ineenstorting van Silicon Valley Bank."

www.participaties.nl/Column/771270/on...
'belegger''
0
"Private equity is inmiddels begonnen met het inprijzen van het lastige macro-economische klimaat, maar is daarin nog lang niet zo ver als beursgenoteerde aandelen.”

www.iexprofs.nl/Nieuws/773775/Assetal...
Joh
0
quote:

'belegger'' schreef op 25 mei 2023 18:52:

"Private equity is inmiddels begonnen met het inprijzen van het lastige macro-economische klimaat, maar is daarin nog lang niet zo ver als beursgenoteerde aandelen.”

www.iexprofs.nl/Nieuws/773775/Assetal...
15 juni weten we meer, het gaat om de kwaliteit van de pe. Deze heeft tot nu toe niet teleurgesteld. De aandelenportefeuille is inmiddels behoorlijk gestegen. .We gaan het zien.
Joh
0
(Unaudited regulated information published on 15 June 2023, at 5.45 p.m.)
Shareholders’ equity per share as of 31 March 2023 : € 125.23
Profit in Private Equity: € 21.70 million Profit on the listed portfolio: € 80.00 million
Pierre van der Mersch hands over the Chairmanship of the Board of Directors to Bruno Colmant

discount ten opzichte van de huidige koers ruim 21%
Joh
0
HALFJAAR PERSBERICHT – REKENINGEN OP 30 JUNI 2023
(Gereglementeerde informatie – gepubliceerd op 14 september 2023, om 17.45 uur)
Eigen vermogen per aandeel: € 126,81
Nettowinst van het halfjaar: € 182,76 miljoen
Jaarlijks rendement van het eigen vermogen per aandeel over 10 jaar: 14,9%
Tijdens het eerste halfjaar 2023 deed zich geen grote geopolitieke crisis voor. De aanhoudende onzekerheid
over de duur van de huidige monetaire verstrakkingscyclus enerzijds en het evenwichtsniveau van de
langetermijnrente in de grote westerse economieën anderzijds blijven echter voor volatiliteit zorgen op de
financiële markten.
In die complexe en ongewone omgeving laat Brederode behoorlijke prestaties zien. Het eigen vermogen steeg
tijdens de eerste zes maanden van het jaar met 5%, rekening houdend met het bedrag van € 1,22 per aandeel
dat in mei 2023 aan de aandeelhouders werd uitgekeerd. Onze twee activiteitendomeinen sloten het halfjaar
met winst af: de portefeuille beursgenoteerde aandelen en private equity genereerden een resultaat van
respectievelijk € 121 miljoen en € 64 miljoen

Discount ten opzichte van de beurskoers is toegenomen tot 30%
115 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 16 mei 2024 17:35
Koers 114,200
Verschil -3,000 (-2,56%)
Hoog 117,400
Laag 113,000
Volume 6.805
Volume gemiddeld 5.641
Volume gisteren 7.228

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront