TomTom « Terug naar discussie overzicht

Tomtom augustus 2017

2.207 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 107 108 109 110 111 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

martinmartin schreef op 3 augustus 2017 11:49:

[...]

Ik zie iets anders:
Het downplayen van de wpa de afgelopen jaren door toepassing van deferred revenue en kiezen voor OPEX ipv CAPEX voor zover het R&D Automotive betreft.
Daarnaast een ultieme poging om Consumer weer leven in te blazen door Sports te introduceren; de genomen actie om Sports vaarwel te zeggen getuigt van realisme.
Ondanks gebruikersvriendelijke oplossingen voor editen bij de actioncamera en het gemak om zonder I-phone op pad te gaan bij het sporten bleek met name de US market niet te ontgrendelen voor Tom2.

Derhalve geen compensatie voor de uitfaserende PND's bij Consumer.

Maar de focus ligt bij velen teveel op de assetwaarde.
Assets hebben slechts waarde indien er winsten mee gemaakt kunnen worden.
Door de gratis Google-map hebben de kaarten van Tom2 zowel als van HERE nooit bij kunnen dragen aan enige winst van betekenis.
Waar je bij Tom2 naar moet kijken zijn de te verwachten wpa's.
De beslissing om Sports onder review te nemen heeft in iedere geval een groot effect op de OPEX in 2018 tov 2016.
Een verkoop in 2017 zal voordeliger zijn dan een HALT van deze BU maar de negatieve effecten van die mogelijke halt beperken zich tot 2017.

In 2018 komt er door Sports minimaal 80 mio vrij aan OPEX meer dan 30ct wpa.

Alles staat of valt met de te realiseren Wpa.
Indien men bij Tom2 niet verder kan komen dan 1 euro wpa zal een koers van 12-15 volstaan.

Anders wordt het indien er mogelijkheden zijn om die enkele euro een aantal jaren te verdubbelen.
In dat scenario bevindt Tom2 zich mi momenteel.
Outlook 2017 25 ct wpa.
Orderboek Automotive laat op basis van reeds gesloten deals een sterk oplopende omzet zien de komende jaren zonder dat daarbij nog enig effect is meegenomen van de strijd om de SDC.
De gesloten overeenkomsten met Bosch, Baidu en Microsoft geven reden om de toekomst van Tom2 in het tijdperk van de SDC niet al te pessimistisch in te zien.

Een take-rate van 100% voor SDCars is een gegeven en dat dat gepaard gaat met een stapelbare omzet van take-rate x verkochte aantal nieuwe auto's maal jaarlijks abonemenet ad x euro geeft mij de overtuiging dat wpa
's van 10 euro en veel meer tot de mogelijkheden behoren in een super blue scenario.


Met het afstoten van Sports zit die verdubbeling van de WPA in 2018 al dik in de tas.
Met Volvo erbij ook voor 2019; en dan ga je al op basis van de huidige orders boven de 1 euro WPA.

Baidu gaat dan ook bijdragen (in 2018 eeerste SDC de weg op in China en in 2020 zelfs naar level 5). Is de grootste deal ever voor TomTom. En dan vooral ook strategisch door het neerzetten van 1 wereldwijde standaard voor HD-maps, roadDNA en real-time Services.

Bosch biedt via de radar de noodzakelijke en tzt ook wettelijk vereiste veiligheid voor de SDC. RRS-roadDNA is daarmee de holy grail voor de SDC.

De techoorlog is dus gewonnen. Baidu en TomTom zetten 1 wereldwijde standaard neer. Bosch ondersteunt dat met de radarsensor en de Bosch-TomTom positioneringslaag RRS-roadDNA.

Het gaat nu om de groei van de WPA om het gat tussen huidige koers en 40 euro assetwaarde te dichten , maar gezien het feit dat Mobileye voor 40X de omzet werd gekocht door Intel kun je er vanuit gaan dat er strategische kopers op de loer liggen. Die kunnen alleen een kans krijgen als Goddijn de koers gaat steunen met de WPA-groei.

Dat zie je nu gaan gebeuren! En dan kan het heel hard gaan. Bij de verkoop van Sports hoeft hij alleen maar te stellen dat de WPA volgend jaar minimaal gaat verdubbelen.
Dan de deal met Tesla (focus volledig op Automotive en SDC).
En dan volgend jaar herhalen dat die WPA-verdubbeling in 2017 met gemak gehaald wordt en daarbij gelijk aangeven dat dat ook in 2019 gaat gebeuren door Volvo en Baidu. Dan is de WPA minimaal 1 euro en het gat naar de assetwaarde van 40 euro snel gedicht. De strategische koper krijgt dan de vereiste ruimte voor het bod van 60-80 euro.

[verwijderd]
0
heel vreemd dat we vandaag in de plus staan....
maar ik trap er niet meer in. Koooop niet meer bij, boeven zijn het, zgn beleggerlokkers..
[verwijderd]
0
En ondertussen is de realiteit dat we met dit fantastische bedrijf TomTom nog steeds onder de 9 noteren. Bizar toch???? En dit terwijl de beurzen allemaal flink gestegen zijn, dat is nog het ergste van alles....succes!!! Hij kan zomaar vallen....
[verwijderd]
1
Het koppeltje Groeibriljant - Martinmartin raast weer over de kasseien. Het kan bijna niet anders of jullie zijn DE GROTE BAGHOLDERS. Hebben destijds op de top of net daaronder gekocht in de gloriejaren van de PND. Zo rond de €50.
En ja dan kan je alleen maar dromen van koersen boven de €100 en hoger.
Met lede ogen zie je de beurzen in de afgelopen 10 jaar weer door het dak gaan..
Mooi he om weg te dromen..

de koers staat op 8,927
[verwijderd]
0
@Natte krant

Ik zit er nu zo'n 4-5 jaar in.
TomTom zag ik als groeibriljant en dat zie ik nu nog veel beter.

Hoop er ook over 5 jaar nog in te zitten.

Ben inmiddels nog meer overtuigd van de potentie van TomTom door bevestiging vanuit de grote techgiganten:

. Baidu (heeft ervaring met Maps en alle kennis en middelen zelf in huis, maar kiest nu voor de TomTom-technologie; dat is DE stap die nodig is voor 1 wereldstandaard)

-Bosch (roadDNA + radar = DE holy grail voor SDC)

-Qaulcomm, Microsoft, Nvidia (en binnenkort ook Tesla?)

De markt voor connected-car en ADAS-HAD is ook veel groter dan ik had verwacht. 50% marktaandeel is tzt toch echt een koers van eerder 1000 euro dan 100 euro. Die 100 euro kan autonoom al in 2021/2022 op de borden staan. En dat is dan slechts nog maar het begin van de SDC.
[verwijderd]
0
quote:

Natte krant schreef op 3 augustus 2017 12:34:

[...]
Nou ja zeg bizar dit. Wel eens van botox gehoord. Verman je kerel.
Broodje kaas, glas melk soep en kroket en aan het werk!
Of ben ik nou weer deniegenererend LOL!
nee hoor... maar je hebt wel veel praatjes, praatjesmaker!
[verwijderd]
0
quote:

*messiah* schreef op 3 augustus 2017 13:12:

[...]
nee hoor... maar je hebt wel veel praatjes, praatjesmaker!
Nee, gij......:)
[verwijderd]
1
quote:

*messiah* schreef op 3 augustus 2017 13:12:

[...]
nee hoor... maar je hebt wel veel praatjes, praatjesmaker!
Mooi zo. Als het je maar niet irriteert kerel. High noon. Aan het werk.
En niet de hele dag over ajax lullen.
[verwijderd]
0
quote:

Natte krant schreef op 3 augustus 2017 13:17:

[...]
Mooi zo. Als het je maar niet irriteert kerel. High noon. Aan het werk.
En niet de hele dag over ajax lullen.
:))))
[verwijderd]
1

@ Martin , bij 10 euro wpa kan je koersen boven de 100 euro tot 150, wellicht 200 verwachten, maar is dat blue sky of pie in the sky ?

laten we eens wat cijfers neer penselen van de meest positieve uitgang voor de komende 3 jaar, we weten hoe moeilijk het al is om ver vooruit te kijken, want buiten inside factoren die groei zeker gaan geven zijn er ook nog externe factoren die een invloed kunnen hebben

consumer is in 'uitfasering' en we gaan vol voor de groeionderdelen
automotive - licensing - telematics

onderdeel/item FY18 - FY19 - FY20

Revenues: 537 - 607 - 690
growth % : 10 - 13 - 14
Gross profit: 423 - 486 - 556
Gross margin % : 78 - 80 - 81
OPEX : 230 - 244 - 259
Opex growth %: 10 - 6 - 6
EBITDA: 193 - 242 - 298
EBITDA margin %: 36 - 40 - 43
cost allocation consumer related to others: 30 - 30 - 30
adj EBITDA: 163 - 212 - 267
adj EBITDA margin %: 30 - 35 - 39

note: geloof dat er zeker ruimte zit boven deze estimates komende uit de succesvolle mix ( gross margin has upside)

verder zit er extra upside bij drop-out uit de verliezen bij Sports , daar deze verliezen groter zijn dan tot nog toe aangenomen, maw " onderliggende winsten bij andere onderdelen zijn waarschijnlijk ondergewaardeerd in deze calculatie "

margin drivers / operationele leverage

1) def revenues

huidige gross margins/earnings are negatively impacted by def revenues
TT capitalises part of the revenues related to PNDs, Automotive and Licensing contracts and Telematics which relate to life-time map updates, traffic and software for instance.

the amunt of deferred revenues being capitalised and released in the P&L depends on amortisation, which is different per segment
as Long as the net balance of capitalised vs released revenue is positive this means that gross margin is negatively impacted by this amount.

2) growth in Automotive
accelerating revenue growth and important improving mix which will drive operational leverage

- contracts automotive hv an average length of 3-5 years
- Automotive cycles run rather long 6 - 7 years , therefore it takes time before an order translates into revenue for TT

dan een tabel welke laat zien de verwachting Automotive: Orderbook to Revenue voor de komende 3 jaar

3) growth in content and services:

- phasing out Automotive hardware, decline in PNDs , the mix shift to C&S will be further accelerated by the strategic reciew / exit Sports.

algemeen:
TT ; the unique position of the mapping platform provides a strong competitive edge, there is upside

value HERE: Intel & others bought a stake in HERE basis 3,4 bio euro , the Germans acquired HERE for 2,8 bio euro from NOK

Telematics: the take-out multiples for Fleetmatics , which we see as the most comparable peer based on biz model and margins

fair value: Maps 2.8 - 3.4
fair value: Telematics 1.250

nou dus ik herhaal nogmaals wat ik al zolang schrijf , als consumer uitgefaseerd is en Sports exit dan kan de koers naar 12, ga je dan mee in een stappenplan voor fair-value zal de rest ergens tussen de 4 en 5 miljard opbrengen, men geeft altijd wel wat premie en krijg je een bidding war kun je wellicht 6 miljard verwachten als som der delen, heb jet het over 25 euro per aandeel bij 250 mio uitstaande aandelen bovenkant en ergens 18 euro onderkant

gaat TT het op puur eigen kracht als verdienmodel maken dan moeten de winsten minimaal naar 2 euro, ervan uitgaande dat de stoom eens wel uit de sector zal lopen en multiples van X 12 de norm worden

wpa verwachting voor FY18 ligt gemiddeld aan 35 cent , da's nog een lange weg te gaan.
RESEARCH
0
Garmin heeft destijds met de biedingsstrijd om Teleatlas goede zaken gedaan. De winsten die Garmin de afgelopen jaren heeft behaald en die TT heeft gemist spreekt boekdelen. Onderhanden van maps is te kapitaalsintensief gebleken. TT kan dit gewoon niet alleen. Voordat Harold eind augustus weer een weekje gaat zeilen moet hij duidelijkheid geven over hoe sports zal worden afgestoten. Vervolgens de rest in de etalage zetten. Al die beloften van TT die naderhand nooit uitkomen ben ik nu wel een keer zat.
boem!
0
quote:

Natte krant schreef op 3 augustus 2017 12:47:

Het koppeltje Groeibriljant - Martinmartin raast weer over de kasseien. Het kan bijna niet anders of jullie zijn DE GROTE BAGHOLDERS. Hebben destijds op de top of net daaronder gekocht in de gloriejaren van de PND. Zo rond de €50.
En ja dan kan je alleen maar dromen van koersen boven de €100 en hoger.
Met lede ogen zie je de beurzen in de afgelopen 10 jaar weer door het dak gaan..
Mooi he om weg te dromen..

de koers staat op 8,927

Je bent slechts half geinformeerd.

Ik was het lulletje rozewater om tom2 tegen 35 euro te kopen in 2008/2009.
Daarna bij de algemene afstort van het aandeel naar 2,50 mijn gemiddelde teruggebracht naar 13 euro.

Bij die koers van 2,50 tot 5 euro telkenmale aangegeven dat ik mijn porto met een vijfde zou verkleinen bij 10, 20 , 30 , 40 en 50 euro.
Op basis van de op dat moment bekende variabelen was een koers van 30 euro een blue scenario voor mij.
Ik heb de eerste verkoop-trance van 10 euro gemist omdat imho de situatie enorm is veranderd en heb daarom aangegeven dat mijn nieuwe koersdoelen 15, 30, 60, 120 en 240 euro zijn om mijn positie te executeren.

Ook hierbij geld voor mij de middenkoers nu 60 ipv 30 euro als blue sky scenario.

Laat ik 1 ding duidelijk maken:
Alle verhalen in de tijd van 2,50 tot 5 euro waarbij aangegeven werd dat tom2 ten dode was opgeschreven hebben mij nooit werkelijk kunnen verontrusten.
Heden ten dage waarbij zelfs degenen die tom2 niet zien zitten en constant kankeren op het huidige management dat er maar niet in slaagt om een reeele exit-koers van 12 a 15 euro op de borden te toveren sterkt mij des te meer in mijn overtuiging dat tom2 zelfstandig wpa's kan laten zien die een koers van 60 euro minimaal kunnen rechtvaardigen.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

keak schreef op 3 augustus 2017 08:31:

zijn er nu gewoon 159000 aandelen bijgekomen?
Ja. Vermoedelijk i.v.m. uitoefening van opties door vertrekkend lager personeel (na een dienstverband van minstens 3 jaar). Of door personeel dat cash nodig heeft voor een nieuwe keuken...

Heeft niets met de aangekondigde aandeleninkoop te maken.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

harrysnel schreef op 3 augustus 2017 09:00:

...

Dus: Siemens wil een grote speler worden op gebied van SDC en heeft financiële slagkracht. Dat maakt TomTom niet per definitie een overnameprooi maar de bedrijven versterken elkaar wel. Net als dat TomTom ook goed bij Bosch zou passen.
Prima huiswerk en mooie analyse, Harry!
[verwijderd]
0
@ Wies

De cijfertjes van analist zitten idd vaak aan de veilige kant. Zou ik ook maar met een korreltje zout nemen. De groei in Automotive kan ook al in de periode 2017-2020 een fors grotere winstgroei opleveren. Helemaal als je de opex in de hand houdt.

"wpa verwachting voor FY18 ligt gemiddeld aan 35 cent , da's nog een lange weg te gaan."

Winst is wat men wil laten zien. Kan met Sports eruit in 2018 zonder verdere positieve groei eenvoudig 50 cent zijn.
En met verdere groei vanuit Automotive via o'.a. Volvo erbij in 2019 en de eerste inkomsten vanuit China (Baidu) is 1 euro WPA eigenlijk ook al in de tas.

Als Goddijn echt gaat voor maximale verkoopprijs, dan tovert hij zelfs als amateur deze winstgroei uit de hoge hoed.

Ondertussen Tesla-deal om definitief als marktleider te worden gezien in SDC en de boel is rijp voor 30-40 euro waardering (dan nog altijd slechts 1/4 van de verkoopwaarde van Mobileye). Voor 60-80 euro kan de strik er om (krijg je de helft van wat Mobileye opleverde; en dat met de veel betere technologie die TomTom heeft).
Kan zelfs al in 2018 als Goddijn het echt zou willen!
[verwijderd]
0
Het bied/laat boekje schiet echt alle kanten uit. Men koopt uit de laat, om vervolgens de bied weer terug laten zakken....
[verwijderd]
0
Ik verwacht nog steeds een keer een onverwachte squeeze bij deze koers......hij kan zomaar vallen.....

P.s. De euro is ook gunstig voor de winst bij TomTom....
boem!
0
quote:

cave canem schreef op 3 augustus 2017 13:20:

@ Martin , bij 10 euro wpa kan je koersen boven de 100 euro tot 150, wellicht 200 verwachten, maar is dat blue sky of pie in the sky ?

laten we eens wat cijfers neer penselen van de meest positieve uitgang voor de komende 3 jaar, we weten hoe moeilijk het al is om ver vooruit te kijken, want buiten inside factoren die groei zeker gaan geven zijn er ook nog externe factoren die een invloed kunnen hebben

consumer is in 'uitfasering' en we gaan vol voor de groeionderdelen
automotive - licensing - telematics

onderdeel/item FY18 - FY19 - FY20

Revenues: 537 - 607 - 690
growth % : 10 - 13 - 14
Gross profit: 423 - 486 - 556
Gross margin % : 78 - 80 - 81
OPEX : 230 - 244 - 259
Opex growth %: 10 - 6 - 6
EBITDA: 193 - 242 - 298
EBITDA margin %: 36 - 40 - 43
cost allocation consumer related to others: 30 - 30 - 30
adj EBITDA: 163 - 212 - 267
adj EBITDA margin %: 30 - 35 - 39

note: geloof dat er zeker ruimte zit boven deze estimates komende uit de succesvolle mix ( gross margin has upside)

verder zit er extra upside bij drop-out uit de verliezen bij Sports , daar deze verliezen groter zijn dan tot nog toe aangenomen, maw " onderliggende winsten bij andere onderdelen zijn waarschijnlijk ondergewaardeerd in deze calculatie "

margin drivers / operationele leverage

1) def revenues

huidige gross margins/earnings are negatively impacted by def revenues
TT capitalises part of the revenues related to PNDs, Automotive and Licensing contracts and Telematics which relate to life-time map updates, traffic and software for instance.

the amunt of deferred revenues being capitalised and released in the P&L depends on amortisation, which is different per segment
as Long as the net balance of capitalised vs released revenue is positive this means that gross margin is negatively impacted by this amount.

2) growth in Automotive
accelerating revenue growth and important improving mix which will drive operational leverage

- contracts automotive hv an average length of 3-5 years
- Automotive cycles run rather long 6 - 7 years , therefore it takes time before an order translates into revenue for TT

dan een tabel welke laat zien de verwachting Automotive: Orderbook to Revenue voor de komende 3 jaar

3) growth in content and services:

- phasing out Automotive hardware, decline in PNDs , the mix shift to C&S will be further accelerated by the strategic reciew / exit Sports.

algemeen:
TT ; the unique position of the mapping platform provides a strong competitive edge, there is upside

value HERE: Intel & others bought a stake in HERE basis 3,4 bio euro , the Germans acquired HERE for 2,8 bio euro from NOK

Telematics: the take-out multiples for Fleetmatics , which we see as the most comparable peer based on biz model and margins

fair value: Maps 2.8 - 3.4
fair value: Telematics 1.250

nou dus ik herhaal nogmaals wat ik al zolang schrijf , als consumer uitgefaseerd is en Sports exit dan kan de koers naar 12, ga je dan mee in een stappenplan voor fair-value zal de rest ergens tussen de 4 en 5 miljard opbrengen, men geeft altijd wel wat premie en krijg je een bidding war kun je wellicht 6 miljard verwachten als som der delen, heb jet het over 25 euro per aandeel bij 250 mio uitstaande aandelen bovenkant en ergens 18 euro onderkant

gaat TT het op puur eigen kracht als verdienmodel maken dan moeten de winsten minimaal naar 2 euro, ervan uitgaande dat de stoom eens wel uit de sector zal lopen en multiples van X 12 de norm worden

wpa verwachting voor FY18 ligt gemiddeld aan 35 cent , da's nog een lange weg te gaan.
Bedankt voor deze uiteenzetting.

Ik denk dat je veel hebt gekopieerd vanuit een analistenrapport.

Zal er serieus op terugkomen op een later tijdstip.
Doordat je een splitsing aanbrengt tussen Consumer en de overige onderdelen wordt eea volgens mij niet direct inzichtelijker daar juist de beslissing om Sports onder review te plaatsen grote impact kan hebben op de wpa in 2018.

Drie opmerkingen vooraf.
wpa 2018 wordt beinvloed door de review Sports. Een besparing in de grootte van 30 ct wpa.
Gross margin voor 3 overig BU's lijkt aan de zuinige kant.
Consumer bestaat in 2016 voor ca 100 mio uit deferred C&S omzet die op basis van de gehanteerde systematiek ook een substantiele bijdrage levert aan Consumer in 2017/2020.
2.207 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 107 108 109 110 111 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 mei 2024 17:35
Koers 5,695
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 5,735
Laag 5,605
Volume 246.504
Volume gemiddeld 282.700
Volume gisteren 246.504

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront