ASML « Terug naar discussie overzicht

ASML 2018

10.068 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 ... 500 501 502 503 504 » | Laatste
Beperktedijkbewaking
7
'Wet van Moore': blijvende exponentiële koersgroei bij ASML? – DEEL 3.

Au, de koersdalingen doen pijn, de laatste dagen. Begin van nog iets veel ergers, of is het een kwestie van even de dip uitzitten? Op de wat langere termijn geldt toch de Wet van Moore?

Die wet voorspelt verdubbeling van zowat alles op chipgebied per (gemiddeld) twee jaar. Maar er zijn aanwijzingen dat het tegenwoordig minder rap gaat, zo kondigde The Economist drie jaar geleden in een bekend artikel het einde van de wet aan, zie:
www.economist.com/the-economist-expla...

Zij noemen vooral economische redenen, in het nanometergebied worden chips gewoon te duur.:
“A few years ago, when transistors 28nm wide were the state of the art, chipmakers found their design and manufacturing costs beginning to rise sharply. New “fabs” (semiconductor fabrication plants) now cost more than $6 billion. [….] And with the rise of cloud computing, the emphasis on the speed of the processor in desktop and laptop computers is no longer so relevant.”

Een echte pessimist is de de Amerikaanse econoom Robert Gordon die met zijn boek 'The Rise and Fall of American Growth' dwars ingaat tegen de tijdsgeest. Nou ja, als je hem gelooft moet je helemaal niet meer beleggen:
www.nrc.nl/nieuws/2016/03/19/alle-gro...

Anderen wijzen meer serieus op fysisch-technische beperkingen bij verdere miniaturisatie:
dekennisvannu.nl/site/artikel/Het-is-...
Zij noemen: al ruim 10 jaar nauwelijks meer versnelling van de kloksnelheden, teveel warmteontwikkeling bij zeer 'dichte' chips, lastige quantumeffecten en ook de 'te duur wordende' lithografie-technieken in het nanometer gebied (5-24 nm).

Deze zaken hangen samen. Bij een factor 2 oppervlakteverkleining zal de capaciteit per transistor afnemen met een factor 2. De geheugencapaciteit neemt toe met een factor 2. De stroomgeleiding neemt af met factor (1/v2), en dat tempert de snelheidsverbetering: de kloksnelheid zal toenemen met een factor 2 * (1/v2) = v2.
[Lees 'v' hier als “de wortel uit...” . De iex-site kent geen bijzondere tekens]

De dynamische vermogensdissipatie (stroomverbruik per schakeltijd) neemt af met een factor 2, maar omdat het totaal aantal transistoren verdubbelt, blijft de dynamische vermogensdissipatie per mm2 gelijk. Door het snellere schakelen van de klok moet er per oppervlakte-eenheid toch meer warmte per sec worden afgevoerd, hetgeen dat 'eeuwige' warmteprobleem verklaart.

Is ASML bij hun LT-investeringen te optimistisch? Geloven ze te heilig in Moore?
Voor ik er zelf wat over ga zeggen (voor zover ik dat durf), laat ik eerst maar even ASML zelf aan het woord:
innovationorigins.com/nl/asml-belooft...

Ik hoorde enkele dagen geleden ook nog ceo P. Wennink himself op de radio, ter gelegenheid van de 'Entrepreneurial Day 2018' van de TU-Twente (zal Roloff goed doen, jij deed toch Twente?).
www.utwente.nl/organisatie/nieuws-eve...

Hij zei (als ik het goed verstond) dat ASML in 2017 maar liefst 2500 nieuwe mensen had aangenomen. Niet alleen in Veldhoven natuurlijk, maar wereldwijd, en allemaal toptalenten. Want ASML heeft de luxe om te kunnen kiezen (net als het NatLab van Philips lang geleden, dat ooit een Nobelprijswinnaar voortbracht: prof. Casimir).

Hij zei nog iets, minstens zo belangrijk. ASML doet nu diepte-investeringen voor machines die pas over twee of drie jaar als test- of researchmachines aan klanten geleverd gaan worden. De productiemachines die voor de echte omzet en winst gaan zorgen volgen pas in 2025 of later. Toekomstdromen van Wennink? NEE, alles op aanvraag en specificatie van hun klanten!!

Welk bedrijf heeft een zo'n lang 'orderboek'? Of ASML nog vele jaren in de wet van Moore gelooft doet er niet toe. Wat er toe doet is dat de foundries van deze wereld in ASML geloven. En dat doen ze.

Wordt vervolgd.

Simpele Gast
0
quote:

Prince Meander schreef op 25 juni 2018 17:39:

PMGG signaal:
Geduld is een schone zaak!
Leuk raadsel ! Staat de M in PMGG voor Meander?
roloff
0
@Beperktedijkbewaking, Beste Han,

Wederom met dank voor je verhaal. AB! ... inderdaad Universiteit Twente.
Gastone
0
Als ik het goed heb begrepen is ASML gisteren 5% gedaald omdat er volgens 'onbetrouwbare bronnen' het voornemen bestaat van de US om Chinese bedrijven te verbieden om US bedrijven te kopen. Stel dat dit ten uitvoer zal worden gebracht, dan lijkt me duidelijk dat de invloed daarvan op ASML nihil is. Ook het nieuws dat de US meer handelsmaatregelen zal nemen als andere landen hun reeds ingevoerde maatregelen niet intrekken droeg bij aan de koersdaling. Vooral de onzekerheid over de mogelijke effecten op de wereldeconomie voeden angst. ASML beleggers volgen op dit moment geheel de SOX en verkopen uit angst, waarvoor weten ze niet precies. Als ASML over enige tijd 180 staat dan willen ze graag weer kopen, want het is dan duidelijk dat de bedreigingen weer weg zijn.
Zijn jullie van mening dat het niet klopt of zijn mijn conclusies niet juist dan ben ik benieuwd hoe jullie het zien.

Beperkte Dijkbewaking heeft hierboven weer uitgelegd hoe het werkt: constante drang naar vernieuwing en snellere chips. Dit zal uiteindelijk in de omzet en de winst van ASML zichtbaar worden. Op de korte termijn blijven we ons lekker druk maken om het sentiment, dat dagelijks de koers beïnvloed.
David.
0
Er staat een groot shs patroon, goed te zien op de 2uurs grafiek.
Koersdoel 160.

Bijlage:
roloff
0
quote:

David. schreef op 26 juni 2018 09:46:

Er staat een groot shs patroon, goed te zien op de 2uurs grafiek.
Koersdoel 160.

Hee, koersdoel conform het ´PM model´ :-)

Voorts blijft 174 dus een cruciaal kantelpunt (chart: David).

www.iex.nl/Forum/Upload/2018/10911525...
Hoppschwiiz
0
@Gastone In theorie heeft ASML nergens last van. De ontwikkelingen moeten door gaan (en gaan ook door). De praktijk zal iets anders zijn. Op de eerste plaats houdt de beurs niet van onzekerheden, en als die zich opstapelen (Trump, maar ook de positie van Merkel) krijg je uiteindelijk een brede sell off, waarbij de ‘duurste’ bedrijven de grootste klappen krijgen. Op de tweede plaats moet men niet vergeten dat China de grootste opkoper is van Amerikaans schuldpapier. Als ze dat gaan inperken, heeft de US overheid toch wel een groot probleem. Ik weet niet wat voor een impacct dat heeft op de economie, maar volgens Keynes valt er dan 1 motor weg. Maar het bedrijfsleven draait wel door, en met de burger waar het nu goed mee gaat, gaat het dan ook nog wel goed. ( Wel slecht voor de gezondheidszorg, de infrastructuur en defensie), en wordt de Airforce One de Railforce One ;-)
Simpele Gast
0
quote:

Gastone schreef op 26 juni 2018 08:55:

Als ik het goed heb begrepen is ASML gisteren 5% gedaald omdat er volgens 'onbetrouwbare bronnen' het voornemen bestaat van de US om Chinese bedrijven te verbieden om US bedrijven te kopen. Stel dat dit ten uitvoer zal worden gebracht, dan lijkt me duidelijk dat de invloed daarvan op ASML nihil is. Ook het nieuws dat de US meer handelsmaatregelen zal nemen als andere landen hun reeds ingevoerde maatregelen niet intrekken droeg bij aan de koersdaling. Vooral de onzekerheid over de mogelijke effecten op de wereldeconomie voeden angst. ASML beleggers volgen op dit moment geheel de SOX en verkopen uit angst, waarvoor weten ze niet precies. Als ASML over enige tijd 180 staat dan willen ze graag weer kopen, want het is dan duidelijk dat de bedreigingen weer weg zijn.
Zijn jullie van mening dat het niet klopt of zijn mijn conclusies niet juist dan ben ik benieuwd hoe jullie het zien.

Beperkte Dijkbewaking heeft hierboven weer uitgelegd hoe het werkt: constante drang naar vernieuwing en snellere chips. Dit zal uiteindelijk in de omzet en de winst van ASML zichtbaar worden. Op de korte termijn blijven we ons lekker druk maken om het sentiment, dat dagelijks de koers beïnvloed.
Het is niet aan mij om uw conclusies in twijfel te trekken.

Wél denk ik dat we nog te veel naar de VS kijken. De Aziatische markt is enorm. China is de heersende economische grootmacht.

Hoppschwiiz
0
@ Simpele Gast. Uw statements zijn met alle respect iets te kort door de bocht. De VS zijn nog steeds 1,5 maal zo groot als China, en 4 maal zo groot als Japan, 8 maal zo groot als India en 13 maal zo groot als Z-Korea. Of we het willen of niet, we moeten wel zo veel kijken naar de VS
Daarbij (maar dat is een andere discussie): moeten we beter zaken doen met een vrije Westerse democratie, of met een dictatoriaal communistisch land dat geen oog heeft voor mensenrechten?
[verwijderd]
0
lol. Of met een land, dat iedere 5 jaar een nieuwe uitzichtloze oorlog start, kinderen en ouders van elkaar scheiden en een Pino al president hebben zitten.
Hoppschwiiz
0
quote:

eriskoffie schreef op 26 juni 2018 11:04:

lol. Of met een land, dat iedere 5 jaar een nieuwe uitzichtloze oorlog start, kinderen en ouders van elkaar scheiden en een Pino al president hebben zitten.
Dan nog zou ik het wel weten. Maar je hebt gelijk, mensen zijn rare wezens, en ideaal wordt onze wereld nooit. Dat maakt het wel heel boeiend en interessant (zeg ik vanuit een comfortabele bureau stoel ;-))
H.A.B.S.
0
quote:

A3aantje schreef op 26 juni 2018 12:17:

Mij bol der bollen is de weg kwijt. Wat nu??
Dat wordt dan wachten op SNSN! :))

gerrit 69
0
Het aandeel ASML probeerde op 15 juni één dag boven de lijn g1 uit te breken naar € 188,85
Dat was gelijk het sein om winst te nemen en terug te vallen naar de steun op € 169
Op de grafiek heeft ASML ruimte tot de € 188 en steun rond € 160 op lijn g
De trend is nog steeds opwaarts boven lijn g maar wel verzwakt met een dalende AEX.
www.adnbeursanalyse.nl/Aandelen/ASML-...
roloff
0
@ gerrit 69, dank voor je Ad Nooten chart (die is inderdaad terug van vakantie).

Nog een actuele chart (Nico Bakker): steun op 167 en momenteel tegelijkertijd sleepkabelsteun (groene lijn, 55 daags voortschrijdend gemiddelde, SMA55).

www.nicoprbakker.nl/chart-service/aex...
10.068 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 ... 500 501 502 503 504 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 20 mei 2024 17:37
Koers 864,700
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 864,700
Laag 846,500
Volume 209.691
Volume gemiddeld 524.018
Volume gisteren 209.691

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront