PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL februari 2018

2.429 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 118 119 120 121 122 » | Laatste
Hansbeleg
0
quote:

prinszicht schreef op 7 februari 2018 22:58:

Kan geen kwaad om te handelen op dagbasis. Het spel begint van voor af aan. Alleen als je gelooft in knallende cijfers kun je rustig blijven zitten. ING doet dat niet! Die vinden 4,20 hoog. En verwachten een conservatieve Outlook. Hoort daar 5 euro bij? Of hun koersdoel? Of wederom een lange weg met eerst een ritje naar beneden? Hun advies zegt het laatste.
Dat ze 4.20 hoog vinden hebben ze niet gezegd, het koersdoel blijft 5.75. Wel vinden ze de consensus over 2017 te hoog.
Eerder 220 dan 230M denken ze nu. Bij een lager slotdividend van bijv 15 c (totaal 2017 21c) is bij 4.20 dan een 5% dividend rendement behaald. Dus 4.20 lijkt echt een redelijke prijs. Daarna moet de koers omhoog door bevestiging van een progressief dividend.
Maar negatieve beurs in the usa dus morgen zal wel weer niet meevallen, tenzij men draait vanuit tech naar defensief.
De €/$ lijkt wel de daling in te zetten dus dat is goed. Minder kans op inflatie in the usa.
[verwijderd]
0
Morgen wordt een interessante dag:

AEX futures inmiddels op -1,5%

Na t/m (eer)gisteren 8 dagen op rij een rode slotkoers te hebben gezien zou het nu wel eens aardig zijn om voor de 2de dag op rij ook morgen een groen slot te produceren.

(Rentes lopen weer voorzichtig op richting de toppen van eerder deze week, denk dat ze daar bij het PostNL pensioenfonds blij mee zullen zijn)
Hansbeleg
0
quote:

Martijn van M schreef op 8 februari 2018 01:23:

Morgen wordt een interessante dag:

AEX futures inmiddels op -1,5%

Na t/m (eer)gisteren 8 dagen op rij een rode slotkoers te hebben gezien zou het nu wel eens aardig zijn om voor de 2de dag op rij ook morgen een groen slot te produceren.

(Rentes lopen weer voorzichtig op richting de toppen van eerder deze week, denk dat ze daar bij het PostNL pensioenfonds blij mee zullen zijn)
Voor de pensioenfondsen wel, niet voor het beurssentiment. En wie weet moet PostNL nog wel wat extra lenen om Sandd over te nemen ;-)
prinszicht
0
quote:

Eurowin schreef op 8 februari 2018 09:30:

Kijk dat Pharming dan weer, iets doen wij fout...lol
Ook 400 miljoen plus uitstaande aandelen. Koers 1,50. Komt van 30 cent vorig jaar. Omzet 17 miljoen Euro versus 3 miljard. Het is een bijzonder vergelijk.

Kijk toch liever naar onze belager als referentie. Gewoon groen na plus 5% gister.
Hansbeleg
0
Blij dat we niets met de Belgen te maken hebben.
Dit soort koersstijgingen zouden wij bij PostNL mentaal niet meer kunnen verwerken. ;-)
Bijlage:
[verwijderd]
0
quote:

prinszicht schreef op 8 februari 2018 09:40:

[...]

Ook 400 miljoen plus uitstaande aandelen. Koers 1,50. Komt van 30 cent vorig jaar. Omzet 17 miljoen Euro versus 3 miljard. Het is een bijzonder vergelijk.

Kijk toch liever naar onze belager als referentie. Gewoon groen na plus 5% gister.
Ik bedoel natuurlijk de afgelopen 3 dagen Prins, BAM en Pharming dalen met Post mee toen,.. maar bij UP gaan ze 4 keer sneller... gr
Hansbeleg
0
Dit willen wij ook graag zien bij PostNL.
Schande dat de Belgische overheid haar postbedrijf niet dwarsboomt, die kunnen nog wat leren van onze overheid. ;-)
Bijlage:
[verwijderd]
0
quote:

Martijn van M schreef op 8 februari 2018 01:23:

Morgen wordt een interessante dag:

AEX futures inmiddels op -1,5%

Na t/m (eer)gisteren 8 dagen op rij een rode slotkoers te hebben gezien zou het nu wel eens aardig zijn om voor de 2de dag op rij ook morgen een groen slot te produceren.

(Rentes lopen weer voorzichtig op richting de toppen van eerder deze week, denk dat ze daar bij het PostNL pensioenfonds blij mee zullen zijn)
Verloopt voorlopig wel enigszins naar wens:

Indices ruim een half procent in het rood, PostNL net groen.

(Niet slecht gezien het sentiment vandaag, de lijn van afgelopen gisteren - en eergisteren middag - wordt voorzichtig doorgetrokken)
[verwijderd]
0
quote:

Hansbeleg schreef op 8 februari 2018 10:00:

Blij dat we niets met de Belgen te maken hebben.
Dit soort koersstijgingen zouden wij bij PostNL mentaal niet meer kunnen verwerken. ;-)
Een verschil is dat beleggers zien dat de Belgische overheid het leven van Bpost erg gemakkelijk maakt... terwijl in Nederland de overheid PostNL eigenlijk voortdurend weer met onaangename verrassingen confronteert.

Het besluit van juf Mona heeft wel wat rust opgeleverd (omdat het smerige spel van Sandd flink is gedwarsboomd), echter het besluit had ook wel degelijk consequenties voor PostNL - impact was wel beperkt voor PostNL.

Voorbeeld van dat het veronderstelde voordeel op lange termijn m.b.t. Sandd, wel gepaard gaat met een nadeel voor PostNL zelf op korte termijn.

PostNL blijft zo een moeilijk aandeeltje zolang het niet in staat is om echt overtuigende cijfers te presenteren die een blik geven in een mooie toekomst - het blijft dus wachten op een technische beweging van het aandeel die bevestigd dat de ellende uit het verleden eigenlijk al helemaal achter de rug is.

Een positief eigen vermogen + een groei van de omzet zou hierbij de beeldvorming op 26 februari kunnen gaan kantelen.

PS. Volume is bijzonder laag tijdens de eerste anderhalf uur, wel weer rood inmiddels... maar het kan nog alle kanten op gaan met dit minmetje van -0,3%.
[verwijderd]
0
quote:

Hansbeleg schreef op 8 februari 2018 10:05:

Dit willen wij ook graag zien bij PostNL.
Schande dat de Belgische overheid haar postbedrijf niet dwarsboomt, die kunnen nog wat leren van onze overheid. ;-)
Hahah ja, dat is niet van nu Hans, De overheid heeft al jaren de pest aan Post en KPN. KPN moet alles betalen, maar moet wel hun netwerk voor iedere Jan lul open stellen, overname... vergeet het maar, dan is KPN plots weer belangrijk, enz.., Nogmaals, zodra de overheid zich er mee gaat bemoeien is het vaak DRAMA...
Hansbeleg
0
quote:

Eurowin schreef op 8 februari 2018 10:32:

[...]

Hahah ja, dat is niet van nu Hans, De overheid heeft al jaren de pest aan Post en KPN. KPN moet alles betalen, maar moet wel hun netwerk voor iedere Jan lul open stellen, overname... vergeet het maar, dan is KPN plots weer belangrijk, enz.., Nogmaals, zodra de overheid zich er mee gaat bemoeien is het vaak DRAMA...
Ja KPN is ook zo'n drama daar heb ik vorig jaar al afscheid van genomen na jaren.
Daar gelukkig nog een redelijk winst aan overgehouden, vooral ook dankzij de dividend uitkeringen en een kapitaalsuitkering.

Nu lijkt het amper mogelijk er nog iets aan te verdienen als LT-er, de markt is zeer competitief en bij een overname zal diezelfde overheid wel weer heel moeilijk gaan doen terwijl ze zelf veel contracten afsluiten bij de competitie.

Net zoals in de postmarkt, wel contracten afsluiten bij Sandd en vervolgens als een speenvarken beginnen te krijsen als PostNL een overnamebod krijgt.
Hopelijk loopt het bij PostNL nog net zo af als bij KPN, uiteindelijk met winst.

Voor mij hierna geen overheidsbedrijven meer tenzij er geen extra ACM regels aan opgelegd zijn.
Hansbeleg
0
quote:

Martijn van M schreef op 8 februari 2018 10:30:

[...]

Een verschil is dat beleggers zien dat de Belgische overheid het leven van Bpost erg gemakkelijk maakt... terwijl in Nederland de overheid PostNL eigenlijk voortdurend weer met onaangename verrassingen confronteert.

Het besluit van juf Mona heeft wel wat rust opgeleverd (omdat het smerige spel van Sandd flink is gedwarsboomd), echter het besluit had ook wel degelijk consequenties voor PostNL - impact was wel beperkt voor PostNL.

Voorbeeld van dat het veronderstelde voordeel op lange termijn m.b.t. Sandd, wel gepaard gaat met een nadeel voor PostNL zelf op korte termijn.

PostNL blijft zo een moeilijk aandeeltje zolang het niet in staat is om echt overtuigende cijfers te presenteren die een blik geven in een mooie toekomst - het blijft dus wachten op een technische beweging van het aandeel die bevestigd dat de ellende uit het verleden eigenlijk al helemaal achter de rug is.

Een positief eigen vermogen + een groei van de omzet zou hierbij de beeldvorming op 26 februari kunnen gaan kantelen.

PS. Volume is bijzonder laag tijdens de eerste anderhalf uur, wel weer rood inmiddels... maar het kan nog alle kanten op gaan met dit minmetje van -0,3%.
De cijfers van PostNL zijn wat betreft een koersdaling wel belangrijk, slechte cijfers zullen het aandeel wel weer omlaag duwen. Goede cijfers maken echter amper indruk denk ik, zullen de koers niet hoger zetten.

Voor een definitieve stijging telt er maar 1 ding bij PostNL, hoe gaat de regelgeving eruit zien. De regelgeving die oneigenlijke concurrentie uitlokt en een versnelling is op de afnemende postvolumes voor PostNL. Het is nu vechten met de handen op de rug en alles we winnen bij pakketten staan we weer in te leveren bij de post. Daarom zegt Herna ook steeds we zitten in transitie van post naar pakket maar dan moet ze wel tijd van leven krijgen.

Alleen duidelijkheid in het postbeleid ten gunste, of iig niet ten ongunste, van PostNL kan een definitieve koerssprong dit jaar veroorzaken. De rest van de koersbewegingen up zijn van de soort: easy come, easy go, and sell on high.
prinszicht
0
quote:

Hansbeleg schreef op 8 februari 2018 10:05:

Dit willen wij ook graag zien bij PostNL.
Schande dat de Belgische overheid haar postbedrijf niet dwarsboomt, die kunnen nog wat leren van onze overheid. ;-)
Bpost is financieel een topbedrijf. Daar ligt ook een belangrijk verschil.

Omzet is 2,5 miljard versus 3,5 miljard PostNL. Het verschil is dat Bpost al jaren draait op deze omzet. Die van PostNL is de afgelopen jaren 800 miljoen gezakt. Plus 1 voor Bpost.

Het rendement (netto) is bij Bpost 340 miljoen en heeft een percentage van 13,6%. Bruto is nog hoger maar er wordt relatief veel belasting betaald in België. Het netto rendement van PostNL is 280 miljoen en dus 8%. Plus 1 voor Bpost en voor de Belgische overheid (hoge belastingen en dividend rendement).

De omzet per medewerker is bij PostNL het laagst van de industrie. Bpost doet een ton per FTE en PostNL ongeveer 25% minder. Plus 1 voor Bpost.

Wanneer aandelenkoersen vergelijken, dan doet PostNL 4 Euro nu en Bpost 28 Euro. In de 28 Euro zit 4,50 per aandeel vermogen bij Bpost (900 miljoen) en Post is 0 of net aan negatief. Ofwel 4 Euro versus 23,5. Wanneer we dit corrigeren naar het aantal aandelen: 450 miljoen PostNL en 200 Miljoen Bpost. Komt het neer op 10 Euro en een beetje Bpost (minus vermogen). Corrigeren we dit voor het verschil in rendement als verklaring (13,6 versus 8) dan zou de koers hypothetisch 6,10 zijn voor Bpost. Corrigeren we deze koers voor de omzet per medewerker, (100 K versus 75), dan kom je uit op 4 Euro! Voila! We staan precies waar we horen.......

Nu zijn het aantal medewerkers en de marge communicerende vaten. De linkse salon socialisten aan de top van dit bedrijf zijn maar wat trots op het feit dat ze de grootste werkgever van NL zijn. Al jaren staan we onderaan de ladder van de omzet per medewerker voor west Europese begrippen. Verder is Internationaal een drama met een marge van 1 - 3 procent. Dit zijn dus 2 zaken die Herna al jaren laat liggen.

Zoals je kunt zien uit bovenstaande cijfers van Bpost, is er niets mis mee om met minder omzet en minder medewerkers, bijzonder succesvol te zijn. Die miljard van Internationaal draagt niets bij en breekt alleen maar af. Plus verkleint het de kansen van een overname.

Dat is ook het doel van PostNL en Herna. Gewoon lekker ploeteren. Laagste KW van de industrie maar niemand die ze iets kan maken. Beloften of niet!
Hansbeleg
0
Ja al met al is bpost helemaal niet zo'n slecht bedrijf. Toch was het erg in de mode om, ten tijde van de overname, vooral nadruk te leggen op het feit dat de Belgische overheid nog een meerderheidsbelang in bpost had. Terwijl ze dit zelfs terug wilden brengen tot 40%.

Was jij ten tijde van het bpost bod overigens niet tegen een overname?
Ik dacht dat Martijn toen ook tegen was. Een van de weinige keren dat jullie het eens waren denk ik. ;-) Maar misschien vergis ik me.

Hopelijk is er bij de AVA ook niemand meer te vinden die het afslaan van het bod nog een juiste beslissing vind. Dat opent dan iig meer deuren voor een mogelijke overname in de toekomst.

Zo'n overname kan denk ik alleen maar voorkomen worden als PostNL ook door onze overheid tegemoet wordt gekomen. Verlies van de UPD maakt het bedrijf alleen maar aantrekkelijker denk ik. Dan hoeft men alleen maar de pakket dienst over te nemen over een bodemprijs. Wat dan niet best is voor de huidige aandeelhouders.
Hansbeleg
0
Ik vraag me wel eens af, wat zou Herna er nu achteraf van vinden?
Zou ze nu nooit eens denken: had ik de tent maar verkocht dan was ik van al deze ellende af en had ik ergens anders eens iets nieuws kunnen beginnen.
Ze had met opgeheven hoofd een mooi Benelux bedrijf kunnen achterlaten.

Nee dan nu, elke dag vechten met straatvechter Sandd, de hand ophouden bij de politiek en vaak tegenvallende resultaten melden. Daar kan ze zelf toch ook niet blij van worden.

CFO Jan Bos heeft zijn conclusies al getrokken, of iemand heeft dat voor hem gedaan. Die gaat niet als winnaar weg, zeker niet als de resultaten bij Q4 gaan tegenvallen.
prinszicht
0
quote:

Hansbeleg schreef op 8 februari 2018 11:24:

Ja al met al is bpost helemaal niet zo'n slecht bedrijf. Toch was het erg in de mode om, ten tijde van de overname, vooral nadruk te leggen op het feit dat de Belgische overheid nog een meerderheidsbelang in bpost had. Terwijl ze dit zelfs terug wilden brengen tot 40%.

Was jij ten tijde van het bpost bod overigens niet tegen een overname?
Ik dacht dat Martijn toen ook tegen was. Een van de weinige keren dat jullie het eens waren denk ik. ;-) Maar misschien vergis ik me.

Hopelijk is er bij de AVA ook niemand meer te vinden die het afslaan van het bod nog een juiste beslissing vind. Dat opent dan iig meer deuren voor een mogelijke overname in de toekomst.

Zo'n overname kan denk ik alleen maar voorkomen worden als PostNL ook door onze overheid tegemoet wordt gekomen. Verlies van de UPD maakt het bedrijf alleen maar aantrekkelijker denk ik. Dan hoeft men alleen maar de pakket dienst over te nemen over een bodemprijs. Wat dan niet best is voor de huidige aandeelhouders.
Tegen. Post was bezig met een opmars die maanden gedrukt werd. Op een koers van 3,65 en 4,08. De problemen leken toen grotendeels opgelost. Pensioen en negatief EV. Dus het was te verwachten dat PostNL op eigen kracht een top uit 2015 van 4,65 op eigen kracht zou beslechten.

Toen op een dag de koers uit de pas ging lopen en steeg richting 4,30, deden de Belgen geen keurig voorstel maar lekte voor de 2de keer via de pers. Amateurs. Daarop volgde 2 halfbakken voorstellen. Vooral het deel Belgisch staatspapier was toen uiterst onzeker. Was het bod 5,50 of lager of toch potentieel hoger. Geen garanties. Dat heet voor een duppie op de eerste rij.

Ik was wel voor de argumenten. Het streven naar een nummer 4 of 3 positie in de EU. Echter moet een opgepompt Bpost dan wel alle aandeelhouders overtuigen en niet alleen de particulier die uit is op snelle winst. Of John de Mol die even daarvoor, ingefluisterd door de voorzitter van de RvC, en belang had gekocht voor minder dan 3 Euro.

Dan denk ik aan: "een offer you can't refuse boven de 6 met garanties". En inclusief de eventuele risico's op een kleiner deel van de UPD. Verder waren de Belgen op z'n Hollands aan het onderhandelen. Onder de gordel, via de media en zonder concrete toezeggingen. Ik heb me altijd verbaast over het gebrek aan daadkracht. 450 miljoen aandelen en dan bv. 3 kwartjes meer bieden. Eenmalige kosten van 300 miljoen en een grote zekerheid van slagen. Ga je daarna in alle rust in overleg met de overheid over de gewenste garanties.
prinszicht
0
Nu ben ik onvoorwaardelijk voor. Zowel voor 5,50 als voor 6 Euro plus. PostNL is in 2017 hard afgestraft door het duo HK en HV. Of anders, heeft zich een oor laten aannaaien. Er zou meer aandeelhouderswaarde komen. Dan zie je bij Akzo of Unilever dat ze met een plan komen en zich handhaven op een hogere koers. Bij PostNL kwam er geen plan. Een winstwaarschuwing. Een uittocht van groot aandeelhouders. Een aanpassing van de marge van Internationaal (naar beneden). Een brief van Henk Kamp die zei, zoek het maar uit (ik vind het toch niet van strategisch belang). Een bedelbrief. Een aftocht naar 3,17. Een aanbesteding van de UPD (mogelijk). Het ontslag van de CFO (meestal geen goed teken). En zijn we niet meer favoriet.

Het percentage dat bij een volgende ava voor een overname van Bpost stemt is gestegen van 25% naar meer dan de helft. Dat is mijn inschatting. En de overheid heeft haar stem verloren.
2.429 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 118 119 120 121 122 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 1,250
Verschil +0,046 (+3,82%)
Hoog 1,250
Laag 1,210
Volume 1.766.025
Volume gemiddeld 2.111.168
Volume gisteren 1.803.919

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront