TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom maart 2018

3.177 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 ... 155 156 157 158 159 » | Laatste

Omlaag ↓

bekeken 16 maart 2018 12:02

quote:
tatje schreef op 16 maart 2018 11:03:
Tom Tom investor relations

Investors

Analyst

consensus.

openen in PDF.

2018 gemiddeld 806 ik kom uit op 807, als ik de 4 onderdelen optel
2018 minimaal 802 ik kom uit op 752, als ik d 4 onderdelen optel
2018 maximaal 809 ik kom uit op 871, als ik de 4 onderdelen optel.

2018 maximaal 809

2018 maximaal
automotive 270
Enterprise 141
telematics 175
consumer 285
totaal 871

Is me nogal niet een verschil 2018 maximaal 871 om 809

Doe ik iets verkeerd, of zijn ze bij Tom Tom van de wap !

Zoals jij rekent, werkt consensus niet.

Consensus wordt berekent door het gemiddelde te nemen op iedere lijn. Je mag dus niets bij elkaar optellen. Het totaal van de divisies is het gemiddelde van de individuele totalen van de deelnemende analisten.

Dat er een groot verschil is tussen hoog en laag geeft maar weer aan dat er verschillende inzichten bestaan bij de analisten. met name bij Consumer zit (om bekende redenen) een verschil tussen hoog en laag van € 50 mln (20%). Op dit moment zorgt de invoering van IFRS 15 en IFRS 16 ook voor veel onduidelijkheid.

Daarom is het hanteren van de consensus toch een goed hulpmiddel omdat hiermee de verschillen deels geneutraliseerd worden.

TomTom is geen partij voor wat betreft de schattingen, maar verstrekt louter de beschikbare informatie. Helaas geven ze niet aan hoeveel analisten meegedaan hebben. Dat zou de betrouwbaarheid iets vergroten.

Ook zijn er bedrijven die sterk afwijkende schattingen of de hoogste en de laagste schattingen buiten beschouwing laten, waardoor de consensus meer betrouwbaar wordt.

Overigens is ook bij Automotive het verschil H-L groot (€ 270-223 = € 47 mln). De consensus is hier echter 239, hetgeen impliceert dat de meeste analisten meer aan de onderkant van de range zitten en de € 270 ver afwijkt van de rest. TomTom zou dit getal dus buiten beschouwing moeten laten, aangezien de rest meer bij elkaar zit.

Het grappige is echter dat, zoals ik in eerdere posts heb aangegeven, op basis van de Europese autoverkopen van januari en februari berekent kan worden dat de omzet bij TomTom in automotive met rond de 60% is toegenomen. De consensus cijfers geven een bandbreedte van +17-42% in de groei van Automotive met een consensus van +25%. Op basis van mijn berekeningen zit de analist met een schatting van € 270 dichter bij de waarheid dan de rest.

bekeken 16 maart 2018 12:09

quote:
*Natte krant* schreef op 16 maart 2018 09:41:
Ik lees op het rekendraad astronomische groeicijfers voor europese autoindustrie.
Zet 0,0 zoden aan de dijk voor koers tt.
Dan weet je genoeg.
Geen goud maar blik. Ordinair blik.

Wellicht ter verduidelijking: de berekeningen die ik gemaakt heb zijn niet gebaseerd op "astronomische groeicijfers voor de Europese autoindustrie".

Ik kijk naar de groei van de merken waar TomTom contracten mee heeft en de fasering van deze contracten over de tijd. Door de stijging van het orderboek in de afgelopen jaren neemt de stijging in verkopen bij TomTom substantieel sterker toe dan de stijging van de markt op zich zelf. Daarnaast stijgt de take-up rate.

Kortom, ik heb een model gemaakt, waarbij ik de trend over de afgelopen jaren heb geanalyseerd en kan ik op kwartaalbasis mijn model finetunen op basis van de omzetcijfers zoals die door TomTom verstrekt worden.

Hierdoor blijken mijn schattingen steeds dichter bij de werkelijke uitkomst te liggen.

Agatan 16 maart 2018 12:24

goedemiddag. Even de laatste posts eigen maken en dan met weekend.

[verwijderd] 16 maart 2018 12:43

Aandeelhouder verliest geduld met TomTom | Het Financieele Dagblad
fd.nl/beurs/1199135/aandeelhouder-ver...
24 apr. 2017 - ... de aandeelhoudersvergadering maandag. Bestuur en commissarissen worden bestookt met vragen over de strategie, het beloningsbeleid en het dividend. En in elke kritische noot, van zowel professionele als particuliere beleggers, klinkt gesmoord frustratie door. Wanneer gaat de belegging in TomTom ..

we zijn 1 jaar verder en er is geen MOER VERANDERD
Wakker worden aandeelhouders tijd voor REVOLUTIE

Beperktedijkbewaking 16 maart 2018 12:46

quote:
tatje schreef op 16 maart 2018 11:07:
[...]
Groeibriljant, kijk jij er eens even naar.
BVB

Tatje, je schrijft soms originele posts, maar het is irritant dat je daarbij vaak negeert wat anderen er hier al over geschreven hebben. Ik gisteren nog. Of kijk eens in de rekenkamerdraad van de laatste 4-6 weken.

[verwijderd] 16 maart 2018 12:49

[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]

Beperktedijkbewaking 16 maart 2018 13:00

quote:
bekeken schreef op 16 maart 2018 12:09:
[...]
...
Ik kijk naar de groei van de merken waar TomTom contracten mee heeft en de fasering van deze contracten over de tijd. Door de stijging van het orderboek in de afgelopen jaren neemt de stijging in verkopen bij TomTom substantieel sterker toe dan de stijging van de markt op zich zelf. Daarnaast stijgt de take-up rate.

Kortom, ik heb een model gemaakt, waarbij ik de trend over de afgelopen jaren heb geanalyseerd en kan ik op kwartaalbasis mijn model finetunen op basis van de omzetcijfers zoals die door TomTom verstrekt worden.

Hierdoor blijken mijn schattingen steeds dichter bij de werkelijke uitkomst te liggen.

Dat geloof ik wel, maar goede maandcijfers voor de Europese autoverkopen zijn niet direct (in dezelfde maanden) in de omzet van TT te verwerken. Omdat een deel gedeferred wordt, en omdat de betaling bij sommige contracten vermoedelijk in tranches gaat. Ook moet de 'begintranche' volgens IFRS-15 in de tijd uitgesmeerd worden.

bekeken 16 maart 2018 13:04

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 16 maart 2018 13:00:
[...]
Dat geloof ik wel, maar goede maandcijfers voor de Europese autoverkopen zijn niet direct (in dezelfde maanden) in de omzet van TT te verwerken. Omdat een deel gedeferred wordt, en omdat de betaling bij sommige contracten vermoedelijk in tranches gaat. Ook moet de 'begintranche' volgens IFRS-15 in de tijd uitgesmeerd worden.

Daar houd mijn model ook allemaal rekening mee.

[verwijderd] 16 maart 2018 13:13

Vraag me af hoe lang aandeelhouders dit op en neer gaan van de koers volhouden. Wellicht wordt er gespeculeerd dat ze verkopen.

harrysnel 16 maart 2018 13:21

quote:
jaar2018 schreef op 16 maart 2018 11:55:
[...]

Harry, je kunt maar 1 conclusie trekken uit jouw posting, dat is TomTom verkopen.
Kijk eens daar de fundamenten en vooruitzichten van Kendrion, misschien een aandeel om op te nemen in je portfolio.
Succes.

Juist niet. Dit is voor mij het uitgelezen moment om er volle bak in te hangen bij TomTom.

Dat de koers op huidige niveau staat is vanwege het niet bekendmaken van belangrijke deals binnen Automotive waaronder de naam van nieuwe VS klant. Huidige koers is beïnvloed door het gegoochel met afschrijvingen en EPS definitie. Koers ging dag van FY 2017 results naar beneden vanwege downplayen van het goede orderboek Automotive 2017 door meteen te zeggen dat 2018 minder wordt. De huidige koers staat op de borden door het interview waarin Goddijn zegt dat transitie een lange weg is. Het niet doorhakken van de knoop bij Consumer, outlook 2018, gehannes met IFRS webcast.....al deze “ellende” zit in de koers van nu E7,89.

Dat biedt juist kansen. Hoeveel particuliere beleggers zullen er afgehaakt zijn na dit jarenlange ontmoedigingsbeleid? Waar zitten die aandelen nu?

Goddijn heeft net als zijn vrouw voor ruim 200mln in TomTom aandelen zitten op moment. Dat is serieus geld. Als hij via de beurs de waarde van dit bezit zou willen uitbreiden, zou hij dan:

- een CFO handhaven die absoluut niet geschikt is en die hij dikwijls moet corrigeren?
- huidige IR beleid van “schofferen aandeelhouders” accepteren?
- zich aarzelend uitlaten over kansen en spreken over “een moeizaam traject”?
- blijven hameren op belang van Consumer?
- kiezen voor de momenteel door TT gebruikte EPS definitie?
- de avances van potentiële kopers ten tijde van HERE verkoop eruit rammen door te stellen dat TT niet te koop is?
- de analisten tegen zich in het harnas jagen die juist beleggers in het aandeel moeten trekken?
- overnamesom van Intel voor MobilEye bagatelliseren?

Goddijn doet er m.i, alles aan om beleggers uit het aandeel te jagen. Omdat hij zelf een groot aandelenbelang heeft ben ik voor mijzelf tot de conclusie gekomen dat Goddijn niet via de beurs de waarde van TomTom naar boven wil brengen. Dan heb je juist beleggers nodig die in willen stappen. Ik denk aan een “Ten Cate scenario” (exit). Als ik dan kijk naar de ellende die er over de TT belegger is uitgestort de afgelopen 2 jaar en zie dat vooral de laatste webcast werkelijk alles uit de kast is getrokken om de koers naar beneden te rammen heb ik gevoel dat dit moment aanstaande is.

Mijn mening: meer dan ooit juist nu long in TomTom.

Off-topic; Kendrion heb ik afscheid van genomen op meest recente cijferdag omdat resultaten mij tegenvielen.

boem! 16 maart 2018 13:38

AB @Harry

Ik geef de credits aan HG als leider in de transitie maar wordt gesterkt in de gedachte dat hij foute gedachten heeft met het aandeel door de redenen door jou opgesomt.
Met name de volledig uit de lucht vallende verandering in wpa-methodiek is er een die er met kop en schouders boven uitsteekt indien we het hebben over downplayen van een aandeel

holenbeer 16 maart 2018 13:42

quote:
bekeken schreef op 16 maart 2018 12:09:
[...]

Wellicht ter verduidelijking: de berekeningen die ik gemaakt heb zijn niet gebaseerd op "astronomische groeicijfers voor de Europese autoindustrie".

Ik kijk naar de groei van de merken waar TomTom contracten mee heeft en de fasering van deze contracten over de tijd. Door de stijging van het orderboek in de afgelopen jaren neemt de stijging in verkopen bij TomTom substantieel sterker toe dan de stijging van de markt op zich zelf. Daarnaast stijgt de take-up rate.

Kortom, ik heb een model gemaakt, waarbij ik de trend over de afgelopen jaren heb geanalyseerd en kan ik op kwartaalbasis mijn model finetunen op basis van de omzetcijfers zoals die door TomTom verstrekt worden.

Hierdoor blijken mijn schattingen steeds dichter bij de werkelijke uitkomst te liggen.

slim bekeken :-)

jadijako 16 maart 2018 13:47

quote:
moneymaker_BX schreef op 16 maart 2018 12:43:
Aandeelhouder verliest geduld met TomTom | Het Financieele Dagblad
fd.nl/beurs/1199135/aandeelhouder-ver...
24 apr. 2017 - ... de aandeelhoudersvergadering maandag. Bestuur en commissarissen worden bestookt met vragen over de strategie, het beloningsbeleid en het dividend. En in elke kritische noot, van zowel professionele als particuliere beleggers, klinkt gesmoord frustratie door. Wanneer gaat de belegging in TomTom ..

we zijn 1 jaar verder en er is geen MOER VERANDERD
Wakker worden aandeelhouders tijd voor REVOLUTIE

met een spandoek op de Afsluitdijk gaan staan

boem! 16 maart 2018 13:49

quote:
bekeken schreef op 16 maart 2018 12:09:
[...]

Wellicht ter verduidelijking: de berekeningen die ik gemaakt heb zijn niet gebaseerd op "astronomische groeicijfers voor de Europese autoindustrie".

Ik kijk naar de groei van de merken waar TomTom contracten mee heeft en de fasering van deze contracten over de tijd. Door de stijging van het orderboek in de afgelopen jaren neemt de stijging in verkopen bij TomTom substantieel sterker toe dan de stijging van de markt op zich zelf. Daarnaast stijgt de take-up rate.

Kortom, ik heb een model gemaakt, waarbij ik de trend over de afgelopen jaren heb geanalyseerd en kan ik op kwartaalbasis mijn model finetunen op basis van de omzetcijfers zoals die door TomTom verstrekt worden.

Hierdoor blijken mijn schattingen steeds dichter bij de werkelijke uitkomst te liggen.

AB @bekeken

Interessant.
Hou jij in jouw forecastmodel ook rekening met het feit, dat Tom2 haar Automotive omzet voor een groot gedeelte verwerkt via deferred revenue?

[verwijderd] 16 maart 2018 13:54

quote:
harrysnel schreef op 16 maart 2018 13:21:
[...]

Juist niet. Dit is voor mij het uitgelezen moment om er volle bak in te hangen bij TomTom.

Dat de koers op huidige niveau staat is vanwege het niet bekendmaken van belangrijke deals binnen Automotive waaronder de naam van nieuwe VS klant. Huidige koers is beïnvloed door het gegoochel met afschrijvingen en EPS definitie.
[...]

Mijn mening: meer dan ooit juist nu long in TomTom.

Niet in tegenspraak maar in aanvulling op jouw bericht.

Ik denk dat TomTom even door een lastige fase gaat, vanwege consumer. Don't shoot the messenger. Ik weet dat dat fundamenteel voor TomTom weinig uitmaakt, de toekomst ligt daar niet. Maar het brengt wel allerlei vragen met zich mee die nu om tijd en aandacht vragen.

Als TT door deze fase heen is (zoiets kan zo een half jaar duren) dan staat er een heel ander TomTom, dat voor driekwart een business to business bedrijf is en daar organisatorisch ook helemaal op is aangepast.

Ik noem wat voorbeelden van operationele zaken:
* Wat te doen met medewerkers binnen Consumer; is dat al geheel gereorganiseerd of is alleen de last genomen? Is er (nog) sprake van onrust? * Hoe lang gaan ze in de VS nog door met PND (de markt is daar kleiner en het marktaandeel ook)? * De M&A appetite voor sports is enorm geslonken door marktomstandigheden vertelde Goddijn. Moet het nu helemaal afgezonken worden of kan TomTom toch nog wat verkopen - al is het maar wat IP (intellectueel eigendom) op dat gebied? * Hoe zorg je dat miljoenen bestaande sport klanten nog wel bediend worden bij vragen, klachten, updates, met maximale klanttevredenheid tegen minimale kosten * Hoe ziet het er cijfermatig en qua cashflow precies uit; een TT met heel klein Consumer? * Gaan er verschuivingen op hoog niveau komen, vwb de leiding over Consumer? * En ik kan nog wel wat meer vragen bedenken.

Dat soort dingen kost altijd veel meer tijd dan je zou willen en kan een reden zijn waarom het wat "stil" lijkt bij TomTom.

[verwijderd] 16 maart 2018 13:57

Al weer 1% down. Gaan we dan echt de steun van 7,50 opzoeken ???

Crash Bandicoot 16 maart 2018 14:01

@Justin

Downplayen is duidelijk en bewust en heeft niks te maken met:

"Ik denk dat TomTom even door een lastige fase gaat"

holenbeer 16 maart 2018 14:02

Leek het maar stil, het is gewoon stil. Het zou heel wat schelen als HG ook af en toe wat motivational zaken zou uiten. Maar hij doet dat niet, dus hij kan of hij wil dat niet, of hij bedenkt het niet. Ik weet niet welk van de 3 erger is.
Als hij het niet zou kunnen of bedenken, zouden er wel mensen om hem heen zijn die dat voor hem doen. Dus ik trek de conclusie, hij wil het niet.

Waarom wil hij het niet: er is een scenario waarin het niet nodig, of zelfs ongewenst is, dat de koers over de 10 euro o.i.d. komt.
Misschien gewoon geen zin om belasting te betalen, misschien allang afspraken met Apple of een Duits consortium, misschien een exit. Maar in elk geval geen CEO die er hard aan werkt om de koers jaar in jaar uit te laten stijgen.

Ik ga rond de AVA nog een keer lekker gokken met putjes, stop de winst in extra turbo's long 6 en dan mag hij exitten zoveel hij exitten wil.

harrysnel 16 maart 2018 14:15

quote:
*Justin* schreef op 16 maart 2018 13:54:
[...]

Niet in tegenspraak maar in aanvulling op jouw bericht.

Ik denk dat TomTom even door een lastige fase gaat, vanwege consumer. Don't shoot the messenger. Ik weet dat dat fundamenteel voor TomTom weinig uitmaakt, de toekomst ligt daar niet. Maar het brengt wel allerlei vragen met zich mee die nu om tijd en aandacht vragen.

Als TT door deze fase heen is (zoiets kan zo een half jaar duren) dan staat er een heel ander TomTom, dat voor driekwart een business to business bedrijf is en daar organisatorisch ook helemaal op is aangepast.

Ik noem wat voorbeelden van operationele zaken:
* Wat te doen met medewerkers binnen Consumer; is dat al geheel gereorganiseerd of is alleen de last genomen? Is er (nog) sprake van onrust? * Hoe lang gaan ze in de VS nog door met PND (de markt is daar kleiner en het marktaandeel ook)? * De M&A appetite voor sports is enorm geslonken door marktomstandigheden vertelde Goddijn. Moet het nu helemaal afgezonken worden of kan TomTom toch nog wat verkopen - al is het maar wat IP (intellectueel eigendom) op dat gebied? * Hoe zorg je dat miljoenen bestaande sport klanten nog wel bediend worden bij vragen, klachten, updates, met maximale klanttevredenheid tegen minimale kosten * Hoe ziet het er cijfermatig en qua cashflow precies uit; een TT met heel klein Consumer? * Gaan er verschuivingen op hoog niveau komen, vwb de leiding over Consumer? * En ik kan nog wel wat meer vragen bedenken.

Dat soort dingen kost altijd veel meer tijd dan je zou willen en kan een reden zijn waarom het wat "stil" lijkt bij TomTom.

Dat je door een moeilijke periode gaat vwb Consumer staat toch volledig los van de keuze voor een EPS definitie?

Je zou dan juist nu de focus in de media moeten verleggen en wel die hogere EPS outlook voor komend jaar afgeven. Je zou heel goed ook een omzet outlook excl Consumer kunnen doen voor 2018.

Dat TomTom dit niet doet; dat zet het aandeel lager. Niet de problemen bij Consumer. Situatie bij dat bedrijfsonderdeel is bekend en daar zou geen analist of belegger belang aan horen te hechten. Het is een operationeel dingetje dat los kan staan van beurswaarde.

Het onverstandige besluit om te gaan diversificeren binnen Consumer heeft rampzalig uitgepakt voor de koers van het aandeel. Het management/IR zou juist nu hun stinkende best moeten doen om deze gevolgen voor de aandeelhouder te beperken. Niets van dat. Alleen als het gaat om de toekenning van beloning vindt het bestuur Consumer irrelevant. De omgekeerde wereld.

Beperktedijkbewaking 16 maart 2018 14:16

quote:
bekeken schreef op 16 maart 2018 13:04:
[...]
Daar houd mijn model ook allemaal rekening mee.

Dat zei je er niet bij, maar verder OK.

3.177 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 ... 155 156 157 158 159 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	7 jun 2024 17:35
Koers	5,725
Verschil	+0,010 (+0,17%)
Hoog	5,825
Laag	5,700
Volume	154.387
Volume gemiddeld	287.126
Volume gisteren	256.192

TomTom nieuws

22 apr	Beursblik: ING verlaagt koersdoel TomTom
17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Beursblik: zwak kwartaal TomTom
17 apr	Beursblik: lichte tegenvaller TomTom
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3
17 apr	Kleine tegenvaller bij cijfers TomTom
16 apr	Beursblik: miniem kwartaalverlies voo...
11 mrt	Beursblik: ING verhoogt koersdoel TomTom
02 feb	Beursblik: winst TomTom onderliggend ...
02 feb	Rode cijfers TomTom na bescheiden omz...

Meer ››