Eurocommercial Properties « Terug naar discussie overzicht

ECP 2019

1.386 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 ... 66 67 68 69 70 » | Laatste
Leeser1959
0
quote:

hjs64 schreef op 22 augustus 2019 20:50:

Ik zat overigens het halfjaarverslag van Klepierre nog eens te herlezen, een zin die me daarin opviel:

€501 million worth of disposals signed since the beginning of 2019, at 5.5% above book value.

Lijkt me geen klein bier, dus zo dood is de retailmarkt kennelijk niet.
Ook Atrium heeft recent in Polen en Slowakije winkelcentra verkocht op of boven boekwaarde.
[verwijderd]
0
quote:

Chessplayer1992 schreef op 22 augustus 2019 19:11:

Jammer. Ik begrijp niet waarom je zo reageert Makita. Het doel van de fora is juist om inzichten te delen, waarbij zeker bij vastgoed de kennis en inzichten van kenners en / of analisten of portefeuille managers erg waardevol is. Ik zie bij de diverse vastgoed fora enkele echte kenners met relevante analyses, waaronder junkyard. Je reactie vind ik respectloos en niet recht doen aan de bijdragen die junkyard tot nu toe heeft geleverd. Met een mening mag je het oneens zijn, een visie hoef je niet te delen, maar collega forumleden in waarde laten is toch wel netjes en dat zie ik niet terug in je reactie helaas.
Redenatie junkyard is een doelredenatie, de beurskoers weet het allemaal.

Als je daar in mee wil gaan kunnen we allemaal ophouden met posten en gewoon naar de beurskoers kijken.

Dat is pas dom...

Gewoon normaal blijven nadenken mensen, waarom denk je dat van Herk 20% heeft gekocht...
[verwijderd]
1
quote:

junkyard schreef op 22 augustus 2019 19:07:

@Makita, is dit humor? Ik vind het niet erg grappig.

Ik merk dat meningen afwijken, en veel leden hierop reageren door herhaling van de eigen visie (incl ikzelf en Makita), onvoldoende overtuigt door de mening van anderen.

Ik zal wat minder posten hier, en mij in ieder geval stilhouden tot de jaarcijfers. Dan kunnen de overige leden in alle rust bedenken waarom ECP (en ander retail vastgoed) zwaar beneden boekwaarde noteert.
Jammer dat je 7 dagen minder gaat posten.

Ik zal mezelf in slaap huilen...

Je werkt toch niet bij van Herk?
Branco P
0
Als je naar het koersverloop kijkt van vandaag van het aandeel ECP en je kijkt wat URW en Kleppiere doen, dan zie je een afwijking bij ECP (spike na opening en daarna down). Kijk je bij Wereldhave en Vastned, dan zie je bij die twee dezelfde afwijking.

Het is mij al vaker opgevallen dat WHA, Vastned en ECP dezelfde afwijkende koersbewegingen laten zien. Enerzijds kan het aandeelhouderschap van Van Herk de verklaring zijn. Anderzijds kunnen die drie wellicht door die beleggingswereld als een "aparte" categorie gezien worden.

Ik zal het eens in de gaten houden.

Overigens begrijp ik de positie van Van Herk in ECP heel erg goed, maar het feit dat hij ook vergelijkbare posities heeft in WHV en Vastned vind ik dan weer jammer. Voor mij is ECP een JA (portefeuille in vele jaren zorgvuldig opgebouwd met een stabiele organisatie in de betreffende landen) en WHV (afvoerputje van Corio) en Vastned (in een zeer korte tijd zeer dure aankopen gedaan en een twijfelachtige CEO) een NEE
junkyard
0
Om Makita rustig te laten slapen, nog een berichtje met ECP koersontwikkeling t.o.v. Vastned en Klepierre over de afgelopen 5 jaren.

Beweging is geheel in lijn met Klepierre t/m eind 2018. Hierna presteert Klepierre beter.

ECP aandelen kopen omdat van Herk het doet, of omdat de boekwaarde (die moeilijk vast te stellen is i.v.m. moeizame verhandelbaarheid van winkelcentra) hoger is dan de beurskoers, vind ik pas echt dom. Als van Herk uitstapt, verkoop je dan ook de aandelen ECP, en koop je ook biotech aandelen net als van Herk? Als alleen wordt aangekocht op basis van discount/boekwaarde, dan is dit een garantie dat je veel in de value trap zult stappen (markt prijst krimp in bij dit soort aandelen).

Proberen te begrijpen waarom de beurskoers lager noteert, en hoe beleggers/analisten hiernaar kijken, geeft extra inzichten.

Slaap lekker door, Makita, en tot volgende week!
Bijlage:
[verwijderd]
0
Misschien een laatste vraag junkie. Zit je long of short in ECP? Of heb je geen positie?
Branco P
0
quote:

junkyard schreef op 23 augustus 2019 13:03:

Om Makita rustig te laten slapen, nog een berichtje met ECP koersontwikkeling t.o.v. Vastned en Klepierre over de afgelopen 5 jaren.

Beweging is geheel in lijn met Klepierre t/m eind 2018. Hierna presteert Klepierre beter.

ECP aandelen kopen omdat van Herk het doet, of omdat de boekwaarde (die moeilijk vast te stellen is i.v.m. moeizame verhandelbaarheid van winkelcentra) hoger is dan de beurskoers, vind ik pas echt dom. Als van Herk uitstapt, verkoop je dan ook de aandelen ECP, en koop je ook biotech aandelen net als van Herk? Als alleen wordt aangekocht op basis van discount/boekwaarde, dan is dit een garantie dat je veel in de value trap zult stappen (markt prijst krimp in bij dit soort aandelen).

Proberen te begrijpen waarom de beurskoers lager noteert, en hoe beleggers/analisten hiernaar kijken, geeft extra inzichten.

Slaap lekker door, Makita, en tot volgende week!
Ik heb geen verstand van biotech, dus daar zul je mij niet tegenkomen. Winkelvastgoed heb ik wel al 20 jaar in de vingers dus op basis daarvan handel ik. Ik zei ook juist dat ik van Herk wel snap voor wat betreft ECP, maar niet voor wat betreft WHV en Vastned, en dan kijk ik zuiver naar het Vastgoed én de achterliggende organisaties. Vroeger was URW mijn favoriet, maar de Westfield deal is voor mij een grote flater. Dat gaat URW zeker 5 jaar kosten om daar volledig orde op zaken te stellen. Ik denk wel dat URW oversold is. Kleppiere kan mij wel bekoren, zij moeten alleen nog wat B-Projecten van de hand doen.

Disclaimer: grote positie in ECP, kleine posities in KLE en URW, allemaal Long
Leeser1959
0
quote:

junkyard schreef op 23 augustus 2019 13:03:

Om Makita rustig te laten slapen, nog een berichtje met ECP koersontwikkeling t.o.v. Vastned en Klepierre over de afgelopen 5 jaren.

Beweging is geheel in lijn met Klepierre t/m eind 2018. Hierna presteert Klepierre beter.

ECP aandelen kopen omdat van Herk het doet, of omdat de boekwaarde (die moeilijk vast te stellen is i.v.m. moeizame verhandelbaarheid van winkelcentra) hoger is dan de beurskoers, vind ik pas echt dom. Als van Herk uitstapt, verkoop je dan ook de aandelen ECP, en koop je ook biotech aandelen net als van Herk? Als alleen wordt aangekocht op basis van discount/boekwaarde, dan is dit een garantie dat je veel in de value trap zult stappen (markt prijst krimp in bij dit soort aandelen).

Proberen te begrijpen waarom de beurskoers lager noteert, en hoe beleggers/analisten hiernaar kijken, geeft extra inzichten.

Slaap lekker door, Makita, en tot volgende week!
Mag het ietsje kalmer !!!

Beurskoers en boekwaarde lopen wel vaker uiteen, positief of negatief, en dat heeft meestal te maken met de stemming van de beleggers (vaak TE negatief of TE positief), veel analisten doen daar overigens dapper aan mee.
Branco P
0
quote:

Leeser1959 schreef op 23 augustus 2019 13:37:

[...]

Mag het ietsje kalmer !!!

Beurskoers en boekwaarde lopen wel vaker uiteen, positief of negatief, en dat heeft meestal te maken met de stemming van de beleggers (vaak TE negatief of TE positief), veel analisten doen daar overigens dapper aan mee.
Analisten volgen de koers of volgen elkaar of ze doen dat waarvoor ze door een specifieke partij betaald worden. Analisten hebben nooit echt in de branche gewerkt waarvan ze de bedrijven beoordelen (tenzij het financiële bedrijven zijn). Het zijn meestal net afgestudeerde jongens (en soms meisjes) die na een jaar of twee ineens gespecialiseerde analist zijn van een bepaalde bedrijfstak. Lachwekkend natuurlijk. Gelukkig hoeven ze alleen maar de koers te volgen of te doen wat hen van hogerhand wordt opgedragen. Kortom, je kunt er totaal geen waarde aan hechten, maar de koersen worden er wel door beïnvloed, dus het is wel een factor die bij het beursspel hoort.
Acheron
0
quote:

junkyard schreef op 22 augustus 2019 11:05:

Minimum payout is volgens mij 75% van het directe resultaat, geen 90%. Daarnaast hoop ik dat het dividend gelijk blijft (geen verhoging) en geen aandelen inkoop wordt gestart. ECP heeft nu al de hoogste LTV van alle vastgoedfondsen (ook na verkoop Passage du Havre - 43%). Beter om voorzichtig te opereren en aan verbeterde buffers (deleveraging) te werken dan nu extra risico te nemen.
ECP heeft de (Nederlandse) FBI-status. Om deze status te behouden moet in principe de gehele winst worden uitgekeerd aan de aandeelhouders behoudens de mogelijkheid van een te vormen herbeleggings- en afrondingsreserve. Ik kom het door Junkyard genoemde percentage van 75 alleen tegen als beleggingseis bij UK- en G- (German) REITS waarbij tenminste 75% van de activa en het inkomen gerelateerd moet zijn aan onroerend goed dat geschikt is voor verhuur. Deze UK- en G-Reits kennen een uitdelingseis van 90% van de winst.
Branco P
0
quote:

Acheron schreef op 23 augustus 2019 14:28:

[...]

ECP heeft de (Nederlandse) FBI-status. Om deze status te behouden moet in principe de gehele winst worden uitgekeerd aan de aandeelhouders behoudens de mogelijkheid van een te vormen herbeleggings- en afrondingsreserve. Ik kom het door Junkyard genoemde percentage van 75 alleen tegen als beleggingseis bij UK- en G- (German) REITS waarbij tenminste 75% van de activa en het inkomen gerelateerd moet zijn aan onroerend goed dat geschikt is voor verhuur. Deze UK- en G-Reits kennen een uitdelingseis van 90% van de winst.
Ik schreef ook al dat Nederlandse FBI's in principe al hun winst moeten uitkeren. Een procent of 10% reserveren zal de belastingdienst echter wel accepteren, mit goed onderbouwd maar de basisregel is: alle winst uitkeren.

ECP direct resultaat 16/17 was 2,23 euro per aandeel, dividend 2,10 euro (94%)
ECP direct resultaat 16/17 was 2,36 euro p/a en dividend 2,15 euro (91%)

Management heeft al aangegeven dat direct resultaat nu minimaal hetzelfde zal zijn als vorig jaar. Mijn inschatting voor 17/18:

ECP direct resultaat 17/18 van 2,40 euro p/a en dividend 2,20 euro (92%)
hjs64
0
Ik zou een dividendverhoging naar 2,20 euro eigenlijk best wel een sterk signaal vinden naar beleggers toe, zo van jongens maak je niet zo druk, het is business as usual, en die afwaarderingen komen echt niet.
Branco P
0
quote:

Branco P schreef op 23 augustus 2019 15:50:

[...]
ECP direct resultaat 16/17 was 2,23 euro per aandeel, dividend 2,10 euro (94%)
ECP direct resultaat 17/18 was 2,36 euro p/a en dividend 2,15 euro (91%)

Management heeft al aangegeven dat direct resultaat nu minimaal hetzelfde zal zijn als vorig jaar. Mijn inschatting voor 18/19:

ECP direct resultaat 18/19 van 2,40 euro p/a en dividend 2,20 euro (92%)
Even de jaartallen gecorrigeerd, dat was een beetje slordig van mij :-)

Bij de komende cijfers zal ik met name letten op de omzetontwikkeling van de ECP retailers in het afgelopen kwartaal en de leegstandsontwikkeling in het afgelopen kwartaal. Tot nu toe hebben de winkelcentra van ECP zich zeer goed staande gehouden met slechts 1% leegstand en dat geeft aan dat het goede winkelcentra zijn waar (kleine) ondernemers goed hun brood kunnen blijven verdienen. Belangrijk is echter dat de omzet niet te ver terugvalt en daarmee de relatieve huisvestingskosten van de huurders niet te ver oplopen. De ratio huisvestingskosten/omzet ziet er op dit moment nog prima uit, maar er zit al een aantal jaar een licht stijgende lijn in dus er zou een moment kunnen komen waarop de huurinkomsten stabiliseren. Wat dat betreft zou het fijn zijn wanneer Trump, gele hesjes en Italië allen tot rust komen en de consument onbezorgd een extra dagje gaat shoppen! :-)
hjs64
0
Ik ben met name benieuwd of er iets over Woluwe geschreven wordt, zal wel te vroeg zijn.
Branco P
1
quote:

hjs64 schreef op 26 augustus 2019 16:26:

Ik ben met name benieuwd of er iets over Woluwe geschreven wordt, zal wel te vroeg zijn.
Ik meen me te herinneren dat in de laatste berichtgeving stond dat de vergunning voor de uitbreiding pas in september zou worden ingediend omdat per 1 september er een wetswijziging zou zijn die gunstig zou zijn voor de doorlooptijd/verstrekking van die vergunning.

Ik vond noch deze visual van de uitbreiding. In mijn optiek een belangrijke extra ingang voor het winkelcentrum die het winkelcentrum verbindt met de (relatief nieuwe) Metrohalte. Ook keert het winkelcentrum door deze uitbreiding "meer naar buiten" wat de attractiviteit verhoogt en meer passanten beweegt om naar het winkelcentrum te komen. Kortom, die ingreep is goed voor het hele winkelcentrum. Als de uitbreiding gevuld kan worden (daarvoor moet er wel genoeg interesse zijn bij de winkeliers en horecaexploitanten) dan gaat het winkelcentrum er flink op vooruit:

www.altiplan.eu/nl/project/woluwe-sho...

hjs64
0
@Branco, bedankt voor plaatsing, mijn eigen inschatting was eigenlijk, rustig aan doen en vooral in goed overleg met de gemeente. Valt me eigenlijk mee dat er al zulke concrete plannen liggen, vind ik vlot.
NLvalue
1
quote:

Leeser1959 schreef op 22 augustus 2019 19:41:

NAV versus beurskoers; het hete hangijzer, en dat zeker niet alleen bij Retail vastgoed.

Our advice? Focus on operating earnings, paying little attention to gains or losses of any variety.
..
Long-time readers of our annual reports will have spotted the different way in which I opened this letter. For nearly three decades, the initial paragraph featured the percentage change in Berkshire’s per-share book value. It’s now time to abandon that practice.
The fact is that the annual change in Berkshire’s book value – which makes its farewell appearance on page 2 – is a metric that has lost the relevance it once had.

Warren Buffett in de Berkshire Hathaway letter to the share holder over 2018.

Duidelijk perspectief van de goeroe:

Bookvalue (NAV) is irrelevant in het beoordelen van de performance of beleggingspotentieel van een onderneming. (banken/accountants/taxateurs hebben wel hun kapstok nodig, volledige toelichting in zn brief).

Branco P
0
quote:

Branco P schreef op 26 augustus 2019 18:39:

[...]

Ik meen me te herinneren dat in de laatste berichtgeving stond dat de vergunning voor de uitbreiding pas in september zou worden ingediend omdat per 1 september er een wetswijziging zou zijn die gunstig zou zijn voor de doorlooptijd/verstrekking van die vergunning.

Wetswijziging is toch al sinds 20 april 2019 van kracht...

perspective.brussels/nl/nieuws/de-bwr...

Dus dan had de vertraging een andere reden.
Inderdaad benieuwd wat we over Woluwe te horen gaan krijgen!
hjs64
0
Heeft waarschijnlijk met gemeentelijke procedures te maken, die moet je nu eenmaal tijd gunnen. ECP doet er verstandig aan rustig aan te doen om vooral in goed contact met de gemeente te blijven. Ik vind het al heel wat dat er kennelijk een projectvoorstel ligt, vind ik best snel eigenlijk.
1.386 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 ... 66 67 68 69 70 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 16 mei 2024 17:35
Koers 22,550
Verschil -0,100 (-0,44%)
Hoog 22,750
Laag 22,400
Volume 36.274
Volume gemiddeld 43.895
Volume gisteren 21.151

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront