Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

quote:

Digit schreef op 10 juni 2020 15:35:

[...]

Ik denk niet dat Flow per se baat heeft aan een hoog VIX gemiddelde. Maar wel bij razendsnelle hoge VIX uitschieters. Dat gebeurde ook in 2018. Dit hoeft niet lang aan te houden. De verdiensten in Q12020 zijn voornamelijk in 4-6 dagen gerealiseerd.
Hoog gemiddelde levert niet automatisch extra veel geld op (zoals Q1 2018 en met name Q1 2020).
Hoog gemiddelde levert wel (over het algemeen) meer op. Maar er moet wel veel beweging in zitten.
Vanaf eind maart zit er al geen extreme beweging meer in. Dus verwacht ik ook geen vuurwerk in de resultaten Q2.
Als extreme uitblijven zakt de koers vanzelf een keer naar 28 of lager.

quote:

Dividend Collector schreef op 10 juni 2020 14:53:

[...]
Waarom mensen op je kreten in gaan evenmin. Nu doe ik het zelf ook.

quote:

Littletycoon schreef op 10 juni 2020 17:17:

[...]
Eigenlijk zou je even naar de Q1 presentatie van Virty moeten kijken. Daar stond een plaatje in over de spreads Q1, die zou je naast VIX kunnen leggen. Als ik me goed herinner ging die gemiddelde spread naar een factor 3 in maart t.o.v. eerdere maanden. Welke produkten ze onderliggend hebben genomen is voor mij een onbekende.

quote:

!@#$!@! schreef op 10 juni 2020 12:29:

Ja, denk dat ie binnen paar weken weer onder de €25 staat ! Zou niet te lang wachten daarmee als ik jou was !

quote:

KAKO schreef op 10 juni 2020 15:13:

Kwartaal - Gemiddelde VIX - EPS
1Q15 - 16.56 - 0.66
2Q15 - 13.74 - 0.63
3Q15 - 19.30 - 0.81
4Q15 - 17.03 - 0.64
1Q16 - 20.49 - 0.54
2Q16 - 15.68 - 0.62
3Q16 - 13.23 - 0.32
4Q16 - 14.09 - 0.54
1Q17 - 11.69 - 0.29
2Q17 - 11.43 - 0.27
3Q17 - 10.94 - 0.12
4Q17 - 10.30 - 0.17
1Q18 - 17.35 - 2.36
2Q18 - 15.34 - 0.37
3Q18 - 12.86 - 0.18
4Q18 - 21.05 - 0.56
1Q19 - 16.47 - 0.41
2Q19 - 15.18 - 0.3
3Q19 - 15.96 - 0.28
4Q19 - 13.99 - 0.16
1Q20 - 31.22 - 5.71
2Q20 - 35.00* - x

* indien de VIX de resterende dagen in Q2 25 noteert komt het gemiddelde nog uit op 31,91.

Wat mij opvalt:

- 1Q18 werd een record EPS behaald met een gemiddelde VIX van 17.35. Echter, op 5 feb 2018 steeg de VIX met 115%. De hoogste VIX stijging in 1Q20 was op 27 feb. nmelijk een stijging van 42%. In 3Q15 en 1Q16 lag de VIX gemiddeld hoger dan in 1Q18. De behaalde EPS daarentegen was een stuk lager.

- Voor 2Q20 geldt (tot op heden) een record gemiddelde VIX. Echter, de hoogste percentuele stijging op 1 dag was 19,84% (12 mei). Mijn gevoel zegt dat FT vooral veel verdiend op de dagen dat de VIX hard stijgt en er veel transacties zijn. Dat zijn namelijk de onrustige dagen en verklaart ook EPS van 1Q18 (aangezien de gemiddelde VIX dat kwartaal niet hoog was).

- Het aantal transacties in ETF's is natuurlijk een belangrijke factor voor EPS. Daar kan ik helaas geen overzicht van vinden.

- Persoonlijk had ik een sterkere correlatie verwacht/gehoopt tussen de gemiddelde VIX per kwartaal en EPS. Een hoge VIX zorgt voor een grotere spread maar ik ben er steeds meer van overtuigd dat met name het aantal transacties cruciaal is. De relatie tussen een hoge VIX en het aantal transacties vind ik moeilijk te onderbouwen. Toch denk ik dat het aantal transacties in ETF's in Q2 minstens net zo hoog was als in Q1.

- "On February 5, 2018, on the heels of rising rate expectations, the S&P 500 dropped 4.1% recording its largest one-day move since 2011. This ended 300 trading days without a downward move of more than -2% in the index. The VIX, in turn, recorded its largest-ever percentage increase (115%) closing at 37.32 from the previous day’s close at 17.31. Additionally, stock correlations increased and reached their highest levels since August 2015." Ik krijg de indruk dat FT exponentieel profiteert van een dag waarop de VIX bizar hard stijgt. Ik kan geen andere reden bedenken voor EPS in 1Q18.

Kortom, wederom is er sprake van 'rising expectations' en zijn er nieuwe records gezet. Wanneer er, om welke reden dan ook, er een correctie volgt, zal FT exponentieel profiteren. De huidige koers is voor mij irrelevant. Ik beleg en vergroot mijn positie in FT omdat ik een dergelijke correctie vroeg of laat verwacht.

quote:

MadisonAv schreef op 10 juni 2020 23:11:

[...]

Volumes zijn net enorm gezakt in Q2.
Kan je perfect zien aan ETP volume info die Flow maandelijks deelt, alsook aan het volume (historical data) in de meest verhandelde ETFs zoals SPY, EEM, XLF, QQQ, etc

Ik verwacht intussen, ui de losse pols en zonder verdere uitschieters deze maand, een EPS ergens tussen 1 en 1.5 EUR voor Q2.
2 EUR zou extreem goed zijn in deze relatief kalme omgeving, en reden voor verdere stijging van het aandeel.

quote:

TW82 schreef op 11 juni 2020 09:50:

Toch verrassend hoeveel verkoopdruk er nog is rond (en onder) de 31 euro. Vorige week maandag stonden we nog een stuk boven de 32 euro. Vorige week donderdag ook nog 31.90 euro en toen ook nog af en toe een sterke intradag-opleving tussendoor op hoog volume soms (dat werd vanaf vrijdag al minder). Nu is de VIX sinds maandag 4 dagen achterelkaar gestaag opgelopen (en lijkt het beurssentiment een deukje opgelopen te hebben) en waar we vorige week in de euforiestemming op de beurzen nog 31.90 euro stonden, staan we na een stijging van de VIX met 25% (van ongeveer 24 naar nu 30) nu een euro lager.

quote:

TW82 schreef op 11 juni 2020 09:50:

Toch verrassend hoeveel verkoopdruk er nog is rond (en onder) de 31 euro. Vorige week maandag stonden we nog een stuk boven de 32 euro. Vorige week donderdag ook nog 31.90 euro en toen ook nog af en toe een sterke intradag-opleving tussendoor op hoog volume soms (dat werd vanaf vrijdag al minder). Nu is de VIX sinds maandag 4 dagen achterelkaar gestaag opgelopen (en lijkt het beurssentiment een deukje opgelopen te hebben) en waar we vorige week in de euforiestemming op de beurzen nog 31.90 euro stonden, staan we na een stijging van de VIX met 25% (van ongeveer 24 naar nu 30) nu een euro lager.

quote:

Profitmaker schreef op 11 juni 2020 10:41:

Profitmaker heeft weer een mooie pluk binnen van Flow Traders. Geweldige koersen op nu te kopen voor PM.. Geldt ook voor Euronext. Deze aandelen zullen volgens PM fors gaan profiteren van de enorme klappen die we op de beurs nog gaan zien. PM verwacht dat FLOW dit jaar naar 40 + gaat en Euronext naar 100+. we zullen zien! Prachtige koopjes nu :-)))

quote:

Littletycoon schreef op 11 juni 2020 10:40:

[...]
Dat is selectieve perceptie, misschien dat de koers 3 uur boven de 32 stond (32,41 max als ik me goed herinner), veel langer is het niet geweest.

quote:

TW82 schreef op 11 juni 2020 11:17:

[...]

Hoe lang die boven de 32 euro stond weet ik niet meer uiteraard, maar hij is maandag 1 juni wel boven de 32 euro gesloten (32.34 euro) en dinsdag 2 juni ook nog even 32.40 euro aangetikt, wat heel mogelijk inderdaad maar heel kort was en daarna al meteen omlaag onder de 32 euro. Maar goed, hoelang de koers vorige week precies boven de 32 euro stond (en inderdaad misschien maar enkele uren) doet er niet zo toe.

Vergeet maandag, maar zoals gezegd stonden we ook donderdag 4 juni nog 31.90 euro na een kleine stijging die dag. Het feit blijft dan dus dat we toen 1.40 euro hoger stonden en we ondanks 4 dagen VIX stijgen (25% totaal) geen toegenomen interesse in FT hebben en we zelfs op een dag als vandaag in het rood staan, terwijl de VIX inmiddels weer boven de 30 is gekropen, wat geloof ik een beetje als de grens van paniekniveau zou gelden. Dat is toch best opvallend. Enfin, dat is mijn mening in ieder geval. Die zogenaamde negatieve beta gaat dan ook niet zo snel op, eigenlijk vooral wanneer het bloed echt door de straten loopt.